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作者 QuentinHu (囧興)
標題 Re: [閒聊] 垃圾光達車又撞牆了XDDDDDDDDD
時間 Tue Mar 25 19:29:18 2025


欸Luminar不是快倒了，怎麼突然拿下Volvo訂單?
https://money.udn.com/money/story/5612/8626831
TPK 結盟 Luminar 奏捷 豪取歐系電動車 LiDAR 量產大單 | 產業熱點 | 產業 | 經濟日報
[圖]
觸控模組大廠TPK-KY（3673）與美國光達（LiDAR）設計商Luminar自2023年締結盟約後，如今總算傳出捷報... ...

 

德國車企賓士將在智慧駕駛汽車中配備大陸禾賽科技的雷射雷達
2024全年雷射雷達總交付量為501,889台，年增126%，連續四年實現交付量翻倍
https://money.udn.com/money/story/5604/8604201
禾賽光學雷達 獲賓士下單 | 陸股透視 | 兩岸 | 經濟日報
[圖]
德國車企賓士將在智慧駕駛汽車中配備大陸禾賽科技的雷射雷達（LiDAR，亦稱光學雷達）感測器。這是首次有外國汽車製造商計畫... ...

 

連續四年交付數量成長100%
然後說光達廠快倒光了?

--

我不想做人身攻擊
但我真的覺得某品牌族群的粉絲群
真的有高比例的鐵粉

幾乎是馬斯克說什麼，都缺乏辨別能力
不管是不是客觀，都會幫忙辯護到底
就不能客觀地看一些數字?

不要說客觀數字了，光是主觀的來看
Volvo / Benz 的工程師、管理人員
都是蠢蛋，馬斯克是神?


--

我覺得中立一點的說法
可以說特斯拉 在 純視覺自駕研發上
領先所有的車廠，所以特斯拉可以在許多情境上不用光達
就能達到很高的辨認成功率

但真的不用把光達講成垃圾

大家講話就不能好好講?
一定要全部學馬斯克一樣臭屁?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.98.154.254 (臺灣)
※ 作者: QuentinHu 2025-03-25 19:29:18
※ 文章代碼(AID): #1dufEHZH (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1742902161.A.8D1.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 垃圾光達車又撞牆了XDDDDDDDDD
03-25 19:29 QuentinHu
Re: [閒聊] 垃圾光達車又撞牆了XDDDDDDDDD
03-26 09:12 BensonLinZW
Re: [閒聊] 垃圾光達車又撞牆了XDDDDDDDDD
03-26 11:43 TomChu
→ toto123: 特斯拉的核心思維 = 省錢、壓成本吧1F 03/25 19:39
推 hcshin: 好像打臉上面那篇了2F 03/25 20:01
推 lll156k1529: 別認真了 網路上偏激發言我都懷疑是分身仔 常常抓出來就是一串同個人 真的狂特粉這邊很少數 剩下不是槓精就是現實不如意需要定期上來發作3F 03/25 20:13
噓 aggressorX: 上網看討論你要不要有點辨識能力 一個人發文把全部人打成偏激仔6F 03/25 20:22
推 banbanzon: 沒視覺AI或視覺AI一般的當然不靠光達不行8F 03/25 20:51
推 mingdao: 因為技術力不行啊 很簡單的道理 當然依靠光達
未來大致上會分成兩派 特斯拉技術的FSD 和其他
未來五年 自駕技術弱 三電系統弱的牌子都不用賣了
下一代人類  根本不需要學習開車 未來很近9F 03/25 20:59
推 leocs: 別懷疑，他們真的覺得其他車廠的工程師管理者都是笨蛋13F 03/25 21:05
推 kazami: 同意3樓，最近被桶的那位特粉，原本大部份都在股板 最近才來車板鬧，可能買在TSLA高點一直下跌受不了吧14F 03/25 21:11
推 sbax8186: 我問grok3 他跟我說特粉的確偏激粉絲比例比較高XD16F 03/25 21:21
→ ilovedirk41: 蘋果手機不就有光達?17F 03/25 21:28
→ chandler0227: 不知道是資訊來源過度狹隘還是選擇性只看某些資訊，各廠商不同的技術路徑跟方案很正常的事情，現在也還沒有發生贏家全拿的現象，硬要說XX才是正解是件很詭異的事情18F 03/25 21:39
推 banbanzon: 阿婆AI不行啊  拖到現在還沒上線 沒搞自駕汽車果然明智之舉22F 03/25 21:51
→ chandler0227: 電腦視覺與圖形辨識(Computer Vision and PatternRecognition, CVPR) 三大會議，3月剛公布今年錄取的投稿(錄取率22%)內容也有不少提出多種感測視覺/光達/雷達綜合方案，真不知道某些人怎麼認為主流研究全轉往純視覺？24F 03/25 21:53
→ supeedada123: 阿就真的撞車阿 這很客觀吧29F 03/25 22:25
推 mingdao: https://reurl.cc/XAWb7M  中國最近很多極端影片可以參考可以自己去看看   順便想想  光達做得到嗎？
如果未來各家肇事大數據都出來了  你會選搭誰的車？
確實就是贏者全拿  沒說錯30F 03/25 22:41
→ lll156k1529: 車市從來沒有贏者全拿這件事耶34F 03/25 22:46
噓 leutk: 特粉至少不會去燒油車 反關特黑到處燒特斯拉跟破壞 真不理性真可怕35F 03/25 22:51
推 chandler0227: 所以為什麼是拿影片判斷，而不是憑是否被監理機關核准自駕上路且無需人類駕駛在駕駛座接管當依據？37F 03/25 23:00
推 milichang: 我只信錢大，畢竟是專業的39F 03/25 23:02
推 stompsid: 監理機關絕對公正的話為什麼台灣要導入R79？XD40F 03/26 00:19
推 highca0709: 錢大做的智駕想必是世界第一梯隊，各大車廠紛紛採用 馬斯克算個屌，錢大才是台灣東尼史塔克41F 03/26 00:49
推 DamnAlfie: 我其實不太懂所謂的冗余是指什麼意思？ 視覺+雷達+光達系統下如果視覺掛了 不覺得雷達+光達可以繼續上路耶 有人可以解答嗎？43F 03/26 00:56
推 a95641126: 樓上打的好 說冗餘的人本來就是沒工程背景的文組
多傳感器方案 其中一顆傳感器壞掉 整個系統也掛了
真的要冗餘 我比較建議 直接搞兩套獨立的視覺系統
錢XXX 我不知道他在做什麼自駕 但他們的產品先能上市在說吧 沒能力上市 就不要跟人家談監管
表示做不出成熟的自駕系統 所以上市不了
特斯拉粉的確有囂張的理由
能囂張的點在於 特斯拉fsd已經是在市場上的產品
並且在所有上市的產品中 性能最好
要堵住特粉的囂張
請直接拿出 市場上已經合法販售的產品 性能超越fsd
這樣就行了 否則採用實證科學 光達就是贏不過純視覺46F 03/26 01:04
推 highca0709: 疑？原來連產品都沒上市嗎？聽他講得頭頭是道 還有很多信徒 冗餘學說講得一本正經 嚇得我特斯拉都要清倉了呢58F 03/26 01:11
推 kazami: 現在講冗餘變成沒工程背景的文組了？？我倒是想問哪個文組講的出冗餘這兩個字 還知道這是幹嘛的
這種偏激的特粉真的很扯 連這種沒常識的話都能講出來61F 03/26 01:44
推 a95641126: 講冗余這兩個字的 都是看曲博的yt短片
變成只知其一不知其二的半桶水64F 03/26 02:09
→ stkoso: 08年特斯拉roadster 10萬美金 零百3.7秒 R35GTR 8萬 3.2秒是不是能採用實證科學認定電車就是贏不過油車呢66F 03/26 02:22
推 v1991829: 這裡的人
覺得fsd輸光達或性能不好（X）
覺得特粉太囂張（O）
所以特粉可以繼續囂張了
因為fsd是公認最強
連特黑也同意 特黑在意的是特粉態度
不要太囂張而已68F 03/26 02:27
推 a95641126: 特黑:你實力強可以 但態度要好一點XDDDDDDDDD75F 03/26 02:32
推 kazami: 並不是特粉太囂張 而是一堆特粉講那種沒常識的話 或者是農場文看一看就覺得自己變該領域專家了76F 03/26 05:40
推 WiLLSTW: 以技術來說 最好的解決方案肯定是光達跟純視覺並行 感覺一堆人根本連一點點軟體都不懂就在大談 根本麻瓜談魔法78F 03/26 07:31
推 chandler0227: 如果沒產品上市沒資格評論，那大家也不用討論了是吧80F 03/26 07:32
→ WiLLSTW: 特斯拉選擇只用純視覺的原因我想還是演算法夠強可以壓掉成本81F 03/26 07:32
推 chandler0227: 車輛/航太使用冗餘來滿足fail safe行之有年，怎會是看曲博短片？認為都是來自曲博剛好印證自身知識薄弱FSD是上市產品 跟 FSD是合規的自駕產品 也是兩回事某些特粉很喜歡偷換概念 FSD在絕大多數情況表現更好更像人類駕駛行為 但一旦失效呢？系統沒有滿足失效安全，所以"基於安全考量需要靠人接管"，重點是後面這句代表著FSD是功能很強大的輔助，但仍非監理機關核准的自駕83F 03/26 07:35
→ QuentinHu: 跟這些人辯論沒意思，哪天特斯拉上了光達，他們也會有一堆理由，反正結論就是特斯拉太強了只有馬斯克的sensor fusion才是最強的，其他公司都是拉基91F 03/26 07:46
→ chandler0227: 認為純視覺可行的要反駁，找到被監理核准且上路實證又不需要人類在駕駛座即時接管的案例就好了94F 03/26 07:49
推 DamnAlfie: 想問樓上 如果視覺掛點 剩下光達雷達真的有辦法上路嗎？ 還是冗余不是這個意思？96F 03/26 07:50
→ chandler0227: 用影片當實證，扯光達廠倒掉、反對的人沒產品，再把輔助講成自駕產品98F 03/26 07:51
→ QuentinHu: 失效冗餘還需要什麼文組理組的喔，這個概念我小學看軍武雜誌就知道了，F-16配fly by wire有多套控制系統，這是上世紀70年代的東西了，我90年代看到的，被講成什麼看曲博才知道，真的可憐100F 03/26 07:54
推 chandler0227: 兩套獨立系統其一失效就會停止運作進到故障模式滿足失效安全，冗餘並不是說一套失效由另一套代替運作捏只有單一系統，那系統即便失效了在沒有另一套系統比對下系統沒法自檢變成要靠人，一失效就要求人接管那就不滿足自駕定義啦，自駕不是不能失效而是要確保失104F 03/26 07:57
推 DamnAlfie: 了解 感恩～109F 03/26 08:02
→ chandler0227: 效下仍有措施滿足失效安全110F 03/26 08:02
噓 joiedevivre: 那些人對車是一點興趣都沒用 就是來引戰的
讓板主處理就好 不要浪費時間講理 引出更多廢文111F 03/26 09:14
→ QuentinHu: 可是你幹嘛噓我 QwQ113F 03/26 10:26
推 kenmylife: 因為tsla的股價跟吸毒者沒兩樣，暴漲時很爽，但暴跌時開始焦慮抑鬱114F 03/26 10:37
噓 diy90: WiLLSTW 你講的好像演算法本身不用成本一樣116F 03/26 10:56
噓 a95641126: chandler0227 所以你公司做的東西連上市都無法是不是另外fsd是德州政府認定的自駕
不需要司機
扯什麼監理單位就不必了
很多國家連「何謂自駕」都還沒立法
少拿監理單位4個字來打高空
waymo在台灣也沒被監理單位認為是自駕
所以waymo不是自駕 照你的邏輯不是這樣嗎
還是你只需要全球有一個監理單位認為是自駕即可，那有，就是德州政府。
所以結案
我tsla成本是10元 現在是280元
怎麼跌我都大賺啊117F 03/26 10:59
推 mingdao: 樓上讚讚 我大約17元2000股  上週抄底100股 爽130F 03/26 11:23
推 syk1104: 特黑跟人講態度禮貌XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD131F 03/26 11:41
→ small91051: 雷達就沒用啊，誰開車會用雷達？132F 03/26 11:43
推 leutk: 特黑的態度就是去到處放火燒特斯拉跟充電站 這就是態度133F 03/26 12:25
推 chandler0227: 德州政府不頒發無人駕駛計程車服務許可證，也不對其監管，加州DMV沒收到Tesla自駕營運的申請
德州政府不管被說成認定自駕  Waymo在哪營運當然符合當地監理法規(如果有的話) 沒在台灣上路幹嘛要台灣監理單位核發，邏輯真的慘欸134F 03/26 12:26
推 joiedevivre: 好吧補推 聽三樓的 那些怪人就是來吵架的 幾乎個個都有開分身被桶紀錄 想好好討論只會人身攻擊噁心你有的還會寄信激怒你 不理他就會自己下去 跟副教一樣139F 03/26 13:25
→ QuentinHu: 幾個人突然開始扯股票了142F 03/26 15:10
推 sdd5426: http://i.imgur.com/xIJe4Ut.jpg 某些偏激特粉嘴人的邏輯基本上都是這樣143F 03/26 15:39
[圖]

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