作者 peggyfang (佩佩)
標題 Re: [討論] 生育率到底跟薪水有什麼鳥關係?
時間 Tue Dec  5 11:24:44 2023




首先

幾個層面

第一個層面:

生育率低 不是壞事

所以國家可以稍微催生 但不必花太大的力量去催生


今天如果國家生育率高 達到人口替代率以上

換來的代價就是 「將沒有任何空間引入移民」

那麼台灣社會就不能向美國社會那樣 變成多元移民的國家

整個社會的同質性 會變得非常非常之高

大家都是受台灣國小 台灣國中 考基測 考指考 而來

沒有來自不同背景的人民



第二的層面

接續第一個層面

如果生育已經達人口替代率 沒有收移民的空間 那麼生下任何東西 社會都必須接受

如果今天是採用移民政策補充人口 你可以透過政策 挑選符合自己的專才的移民


第三個層面

生育率鐵定跟收入無關的

梁曹偉 鈴木一朗都沒小孩

難道是因為他們窮嗎?

大多數的有錢人也都只有生一胎 也未達兩胎的人口替代率

極少數有錢人 才會生超過兩胎 那就是非常少數的有錢人


多數有錢人(鈴木一朗 梁朝偉) 都是生一胎或是0胎 頂多2胎



反而是低端低收入 大多都生三胎 或 三胎以上






因此出生率低是好的 不是壞事


讓每對夫妻只生一胎


另外一胎 可以靠歸化進來增加人頭


謝天謝地 台灣生育率夠低


中國就沒這麼好命了 中國生育率還比台灣高




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.144.227.38 (臺灣)
※ 作者: peggyfang 2023-12-05 11:24:44
※ 文章代碼(AID): #1bRfV-JF (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1701746686.A.4CF.html
※ 編輯: peggyfang (45.144.227.38 臺灣), 12/05/2023 11:35:30
a96932000: 然後美國因為族群問題頭痛不已……另外還有宗教問題。1F 42.77.12.70 台灣 12/05 11:40
Nemophila: 美國生育率不低啊3F 180.217.193.239 台灣 12/05 11:40
美國生育率跟中國差不多啊 哪有不低

美國生育率1.6 中國生育1.45 加拿大1.4

https://imgur.com/HONHfhh
[圖]

哪個發達國家不少子化 我真的不知道 發達國家生育率都是排在世界150名以後
※ 編輯: peggyfang (45.144.227.38 臺灣), 12/05/2023 11:44:06
a96932000: 台灣比較沒有不同族群,不同宗教的紛爭,除了道佛相對其它宗教比較不搞事之外,量體差距明顯也是一個原4F 42.77.12.70 台灣 12/05 11:42
不同族群互相吵鬧 總比單一同質性高的社會好太多了

我寧願有這個副作用 也不願看到滿街都是單一膚色單一背景的人
※ 編輯: peggyfang (45.144.227.38 臺灣), 12/05/2023 11:45:42
Nemophila: 看你的命題怎麼設定 落後國家根本沒這煩惱 如果只看先進國家 我記得法國算這群裡面高的 也才1.838F 220.138.46.0 台灣 12/05 11:47
先進國家都要靠移民

少子化才是更好 有更多空間引入移民

夫妻生一胎就夠了
※ 編輯: peggyfang (45.144.227.38 臺灣), 12/05/2023 12:10:05
Brioni: 看看瑞士、冰島、挪威、芬蘭,我選單一高教育社會….11F 223.140.210.252 台灣 12/05 12:02

你講的這幾的都是高度移民國家

瑞士3成的勞工是外勞 多閱讀一點資料吧 北歐更是高度外來移民
Brioni: 你說挑自己要的人才,如果政府只收世界500大畢業生就不會吵成這樣13F 223.140.210.252 台灣 12/05 12:02
a96932000: 不只是互相吵鬧的程度……互相仇視,攻擊,抗爭,暴動,所在多有……更別說人家歐美語言還算能通的狀況都這麼難搞了,台灣中文跟其他語系差這麼多的狀況下,這副作用會比想像的大得多……15F 42.77.12.70 台灣 12/05 12:03
Nemophila: 所以要有相對民主素養高的條件 基本上我想不到符合這樣條件的  開發中國家?21F 220.138.46.0 台灣 12/05 12:05
mangle: 這什麼歪理…24F 111.81.73.148 台灣 12/05 12:05
Brioni: 我相信每年收幾千上萬名來自常春藤、牛劍、UC、東大,甚至孟買理工、德里理工、朱拉隆功大學,大家都沒啥意見
另外台灣的人口密度,應該要走減壓路線
學瑞士,產業不必多,價值高比較重
晶片自製很好,但沒必要螺絲跟塑膠水管都自製
哪怕是德國千萬廚具,行內的都知道內部五金來自亞洲,歐洲名車的電動座椅同樣中國製25F 223.140.210.252 台灣 12/05 12:07

你講的這幾的都是高度移民國家

瑞士3成的勞工是外勞 多閱讀一點資料吧 北歐更是高度外來移民

北歐就是因為高度外來移民 才會出挪威殺人魔 羨慕台灣單一漢族社會

目前還沒有看過人均GDP超過5萬美元的國家 是屬於低度移民國 除了以色列
※ 編輯: peggyfang (45.144.227.38 臺灣), 12/05/2023 12:13:10
Brioni: https://i.imgur.com/dFxPHVr.jpg我可不覺得瑞士移民水準不高
瑞士移民大多是富裕階級,移工則來自西歐國家38F 223.140.210.252 台灣 12/05 12:16
[圖]
peggyfang: 水準不是看國籍
波蘭羅馬尼雅都是跟馬拉西亞差不多瑞士移民大多都是端盤子的
跑去瑞士端盤子42F 45.144.227.38 台灣 12/05 12:17
Brioni: 而且瑞士不太給移工身份46F 219.71.2.101 台灣 12/05 12:19
peggyfang: 瑞士沒有移工 只有外勞跟本勞47F 45.144.227.38 台灣 12/05 12:20
Brioni: 台灣在產業面思考外勞有點本末倒置,先思考人口減壓
那台灣也都是外勞,沒有移工48F 223.140.210.252 台灣 12/05 12:20
peggyfang: 台灣有移工 移工就是注定移民
台灣有移工 移工就是注定不能移民瑞士外勞都可以申請永久居留51F 45.144.227.38 台灣 12/05 12:22
Brioni: 你說看護就算了,產業用外籍勞動力,政府該先思考產業存廢54F 223.140.210.252 台灣 12/05 12:23
peggyfang: 台灣是移工政策 不是外勞政策56F 45.144.227.38 台灣 12/05 12:24
Brioni: 政府先嚴查違反環安衛,合格的再來57F 223.140.210.252 台灣 12/05 12:25
peggyfang: 不分清楚移工跟外勞的差異 別來58F 45.144.227.38 台灣 12/05 12:25
Brioni: 說要用外籍勞動力59F 223.140.210.252 台灣 12/05 12:25
peggyfang: 政府應該把台灣外勞開放到1000萬人60F 45.144.227.38 台灣 12/05 12:25
y20154321y: 收入低的生三胎以上? 數據請拿出61F 175.98.185.38 台灣 12/05 13:12
很多人說我沒結婚不生小孩是因為我沒錢

如果我有錢 我一定生很多

不過現實剛好相反 根據統計是越窮生越多

以美國為例



https://www.statista.com/statistics/241530/birth-rate-by-family-income-in-the-us/


"the birth rate in the United States was highest in families that had under
10,000 U.S. dollars in income per year, at 63.14 births per 1,000 women. As
the income scale increases, the birth rate decreases, with families making
200,000 U.S. dollars or more per year having the lowest birth rate,"


在美國生育率跟家庭收入呈反比

As the income scale increases, the birth rate decreases

不只在美國 世界各地都這樣

Income and high birth rates are strongly linked, not just in the United
States, but around the world.

有人說是m型化

不過依照那一張統計圖表 並沒有顯示m型化 而是負相關
※ 編輯: peggyfang (45.144.227.38 臺灣), 12/05/2023 13:27:12
odddriver: 那你知道越南移民正在幫派化 排擠鄉村高薪工作嗎63F 111.71.76.138 台灣 12/05 13:44
AGODC: 這腦袋夠死忠…那問你啟德老闆生14個小孩,肯定是台灣最窮的人吧?!65F 27.53.8.233 台灣 12/05 13:49
Danto18: 你自己看自己鈴木一郎那段例子都不覺得你自己在工三小歪理嗎??????67F 61.224.140.42 台灣 12/05 14:13
moon1221: 都快滅亡了,還在沒關係70F 114.136.206.195 台灣 12/05 14:41
hifuyo: 民進党側翼?這種無腦文少發一點對党比較好71F 111.71.122.219 台灣 12/05 14:44
ooxx101: 講三小朋友73F 180.217.157.238 台灣 12/05 14:54
Xiaolu0104: 人家希望移民的是高端技術人才 又不是向台灣什麼垃圾都要74F 111.82.90.253 台灣 12/05 14:59
acegikmp: 奇文共賞76F 42.75.220.18 台灣 12/05 15:27
flashshade: 慘 居然拿社會最兩端的來推論
職業運動員薪水高 最窮的薪水低 都是極端值
中間那批要上不上 要下不下的才是大眾日常好嗎77F 114.40.47.114 台灣 12/05 15:32
petingo: 你自己移民82F 83.137.6.171 丹麥 12/05 15:33
busstops: 這篇在鐵定什麼,隨便扯幾個有錢人…?83F 39.15.56.47 台灣 12/05 15:55
ken0315: 先進國家少子化本來就是正常
但台灣問題是扭曲的房價問題讓想生小孩中產階級受經濟壓力影響變成少生或不生85F 223.141.85.250 台灣 12/05 17:23
debby7988: 你說的對89F 42.79.22.92 台灣 12/05 17:36
seanqqq: 好恐怖的死忠腦,黑的都能講成白的90F 223.137.110.193 台灣 12/05 17:56
jeylove: 標準的白馬非馬,亂七八糟的結論91F 27.247.165.185 台灣 12/05 18:22
y20154321y: 問台灣卻丟一個美國數據過來說全世界都這樣? 還在別人回文留言說移工能解決所有問題 真的好棒92F 61.218.197.38 台灣 12/05 18:25
paulgao: 通篇屁話95F 1.34.57.101 台灣 12/05 18:27
sunjd1: 笑死人一堆越南人印尼人都在台灣有幫派了,還在沒關係喔96F 223.141.156.68 台灣 12/05 18:37
IdontCareToo: 什麼不同族群吵鬧?是廝殺好嗎?照你說的搞以後晚上不敢出門98F 1.171.103.90 台灣 12/05 18:41
a1zz3: 建議多讀書...100F 42.73.30.10 台灣 12/05 18:49
ooxx101: 有點87101F 180.217.157.238 台灣 12/05 18:51
plcc122: 什麼歪理102F 180.217.68.146 台灣 12/05 18:54
johngy: 嗯嗯 你說的都對103F 114.24.37.12 台灣 12/05 19:37
GYLING: 台女都只想跟移民生,印度也讚,對吧?104F 101.12.112.29 台灣 12/05 21:21
BreezeMaple: 笑死 台灣能吸引到高素質移民?106F 1.172.118.189 台灣 12/06 00:40

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