作者 transiency (Urluvd)標題 Re: [新聞] 胎兒天生沒雙臂！醫喊「不墮胎很自私」時間 Tue May 23 22:38:23 2023
https://www.mfpa.tw/web/artist/artist.jsp?cpid=CP1553571202460
台灣口足畫家楊恩典 (在我那個年代很知名
她也是天生沒有手臂, 可能因次被棄養.
但是她不但活了下來, 而且生活上大抵能夠自理,
也經濟獨立, 在我那個年代甚至小有名氣,
後來也結婚有了孩子.
我知道, 大家可能會說: 事前不知道, 跟事前知道, 是兩回事.
我只是想說:
我雖然知道, 這樣的孩子的童年會活得非常辛苦, 成年也會充滿挑戰,
換作是我, 我應該也不會打算把這樣的孩子生下來--
因為我沒有信心給這個孩子一個我覺得她能快樂的人生--
可是, 僅僅是用 "自私" 來理解父母的決定, 實在太獨斷狹隘了.
我們不認同的決定, 我們不能理解的決定, 不等於對方一定是出於自私的念頭.
每個人對於"什麼樣的生命才值得活?" 有不一樣的信念.
至於這個孩子, 未來只會不幸嗎??
至少楊恩典沒有說她覺得生命充滿了不幸.
或許, 孩子的父母是已經準備好用愛與勇氣支持這個孩子撐起自己的生命呢?
不認同, 不理解, 不等於要批判對方的決定吧?
就算要批判, 也留給那個孩子自己.
可能, 從有些人的角度來看, 確實, 拿掉這個胎兒, 再懷一個就有了.
但父母也可能是這樣看的:
我可以換一個胎兒, 換一個孩子, 我不會失去一個擁有孩子的機會.
但是這個胎兒, 這個孩子, 卻會失去一個擁有人生的機會.
如果從這個角度來看, 生下來, 跟拿掉,
到底哪個才是以父母的生活為本? 哪個又是以孩子的生命為本的思考呢?
如果是這樣想,
即使父母自己的生活會變得加倍艱辛,
也覺得自己沒有權力剝奪孩子活著的可能性,
還是一種自私的動機嗎??
覺得生命充滿不幸的人, 可多了.
那些人大都有健全的雙手,
所以, 所謂的幸福與否, 恐怕是由雙手以外的東西, 所決定的吧??
那如果他的父母, 已經準備好要給他那些真正可以讓她覺得幸福的東西呢??
對了, 我是不生族的.
因為我覺得我給不了能讓小孩享受生命的"東西",
而生小孩, 會讓我覺得生命的重量更沉重難扛,
不生的我, 也有我的 自 私 呢!
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To see it, you need to believe it first.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.23.52 (臺灣)
※ 作者: transiency 2023-05-23 22:38:23
※ 文章代碼(AID): #1aRC_Z3N (WomenTalk)
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 胎兒天生沒雙臂！醫喊「不墮胎很自私」
05-23 22:38 transiency
推 tg9456: 楊恩典 謝坤山 乙武洋匡 就佔了三篇課文= =1F 223.137.187.5 台灣 05/23 22:43
現在的課本嗎?? (我是老人家了 XD
推 Ccsteeker: 楊恩典的父母有掃描知道他沒有手嗎？同理唐氏症何必檢驗，乾脆不需要檢驗，不知情生下來，盡力生養，知情還要生下來，多數人應該會覺得自私，因為這過程會有多困難，風險有多大，大家都清楚，沒有足夠能力去正常扶養小孩，那才是真正的悲哀。3F 180.217.4.120 台灣 05/23 22:44
推 johnwu: 你舉的只是非常少數的例子10F 123.195.117.241 台灣 05/23 22:46
→ Ccsteeker: 而且我覺得這有點倖存者偏差，我看過很多特殊小孩，甚至我之前還有配合喜憨兒烘焙工廠，說真的，你要說他們快樂，我是覺得沒有耶。11F 180.217.4.120 台灣 05/23 22:46
推 mag1021: 父母自認已經準備好的幸福
不一定是孩子自己覺得的幸福15F 114.24.204.199 台灣 05/23 22:48
我沒有要判斷孩子的父母準備好沒, 因為那個新聞裡相關的內容也不多.
只是這麼簡單的貼上自私的標籤, 不斷地一面倒評論這種胎兒就應該墮掉...
那那些已經存活在這個世界上的人, 不管是天生, 或者後天,
看著這些評論, 是不是也會因此懷疑自己的存在價值呢?
我只是想要在一面倒的評論裡, 平衡一下, 說出另一個方面的聲音.
※ 編輯: transiency (180.217.23.52 臺灣), 05/23/2023 22:53:36
→ mag1021: 病殘的孩子更想說 為什麼要把我生下來17F 114.24.204.199 台灣 05/23 22:49
→ Ccsteeker: 甚至有些根本沒父母，那這些例子又是怎麼回事？現代檢驗科學就是讓父母提早知道嬰兒的狀況，避免養育能力不能及的情況發生，如果案件中的父母很有錢很有愛，可能還可以，但這種稀有案例放大到一般情況，我還是得要自私+118F 180.217.4.120 台灣 05/23 22:49
→ mag1021: 父母是能照顧孩子幾年 父母死後留下殘廢的孩子 他會很辛苦 還是父母想把照顧
殘廢兒的責任 甩鍋給其它小孩(兄弟姐妹)?被要求照顧殘廢手足的其它孩子更可憐24F 114.24.204.199 台灣 05/23 22:49
推 Ccsteeker: 自私本來就很主觀，我們認為的父母自私，在這個嬰兒立場可能又完全是不同的立場。
你只要想為什麼會檢驗嬰兒這種科技誕生而且還在持續進步，你就能了解，為什麼要去檢驗，在一定的範圍內讓父母去準備，去決定，也許有人會覺得拿掉也是自私啊，一樣的道理。28F 180.217.4.120 台灣 05/23 22:52
推 countcain: 不能給小孩完整的身體硬要生就是自私。沒有什麼可以理由可以合理化。少數人可以好好活著。只是他必須適應環境36F 220.137.249.43 台灣 05/23 23:22
→ lavign: 怎樣的標準才是「不配活下去的人」？39F 36.233.177.118 台灣 05/23 23:23
噓 icanfi: 其實很簡單呀，問一個雙手正常的人，把他的雙手拿掉他會更幸福還是更不幸，這個答案誰都知道的吧40F 42.79.211.251 台灣 05/23 23:24
推 lio293123: 自私是評價 跟理解與否沒關係43F 114.42.128.76 台灣 05/23 23:24
推 RaiGend0519: 結果楊恩典到現在49個年頭你也仍然只舉der出楊恩典44F 36.233.215.147 台灣 05/23 23:28
→ ohmco: 當你真的有接觸各種身心障礙小孩，甚至他是你的親人.你的小孩時可能就不會打這篇文章了。你不會知道那些孩子成長過程多艱辛，復健治療從嬰兒開始就佔據他們大半人生，就學時被霸凌是家常便飯，出社會也很難找到工作，台灣社福沒有你想的那麼美好46F 42.72.57.135 台灣 05/23 23:33
推 RaiGend0519: 用特例為根據做反駁就是一種極端的自私52F 36.233.215.147 台灣 05/23 23:34
推 anita14: 推，哲學命題之一54F 223.139.135.159 台灣 05/23 23:36
推 a0972723495: 別鬧了少兩隻手我早就不想活了55F 1.162.177.207 台灣 05/23 23:38
噓 wchew5: 有長期接觸過身障者真的不會講這種屁話56F 123.194.224.20 台灣 05/23 23:41
噓 Zumi: 沒有說不幸是因為他們已經被生下來了得樂觀啊，天知道他們背後為了幸福花了多大的努力或是辛苦的過程？一個四肢健全的正常人想在社會上存活下來都不容易了更何況是他們？所以才會說父母自私，因為要體會這種過程的人不是他們，只為了自我滿足而生
沒有說不幸是因為他們已經被生下來了得樂觀啊，天知道他們背後為了幸福花了多大的努力或是辛苦的過程？一個四肢健全的正常人想在社會上存活下來都不容易了更何況是他們？所以才會說父母自私，因為要體會這種過程的人不是他們，只為了自我滿足而生57F 114.24.54.184 台灣 05/23 23:42
推 iamkim: 推「什麼樣的生命才值得活」的問題上，每個人的價值觀不一樣
若把自己的價值觀當成唯一真理來批判跟自己不同的價值觀是自私的，這種思維模式基本上跟納粹當年是一樣的。也難怪近年納粹又重新被一些人推崇了。
畢竟「渴望拿到話語權，活在一個大家按照自己的價值觀去執行人生決定的世界」是個可怕的魔戒69F 73.110.199.113 美國 05/23 23:45
→ nanalia: 鄰居小孩就是像霍金那種全癱
不像唐氏症還能走 就坐在輪椅上不動 歪頭流口水 沒看過有其他的表情78F 172.58.148.221 美國 05/23 23:48
噓 rosepink: 偏見與傲慢81F 150.116.79.158 台灣 05/23 23:50
推 ailio: 自私可以很多種解釋，不生下來墮胎也可以說是自私啊，我覺得不用去探討太多，不管什麼決定，終究是父母做的決定不會是未出生的胎兒，很多好手好腳的不也怨自己不該被生出來82F 111.248.31.140 台灣 05/23 23:51
推 iamkim: 有長期接觸過明明是富二代卻因為家庭破碎關係惡劣，從小被父母精神虐待試過各種死法的痛苦靈魂的人 完全懂這篇86F 172.59.184.105 美國 05/23 23:53
噓 jessieL: 檢出來這樣的不如不要產檢，開肚當開獎，退化三十年89F 122.99.46.50 台灣 05/23 23:53
→ iamkim: 明明好手好腳卻每天詛咒不配當父母的親生爸媽當年把自己生下來（而不是墮掉）是自私決定的富二代
我也見過太多了91F 172.59.184.105 美國 05/23 23:56
→ revise: 多少個沒有手的才出一個楊恩典95F 114.33.91.152 台灣 05/23 23:58
→ coykm: 親戚有身障者，都得憂鬱症了，也沒能力自理生活，像楊恩典這例子的身障者究竟是多數還是少數呢…96F 49.158.128.16 台灣 05/24 00:02
噓 Lockboy: 說生的 跟廢死團體一樣蠢 別人小孩死不完99F 61.231.20.179 台灣 05/24 00:03
→ ru899: 對啊 就是廢死的變種 其實是同一群宗教狂在主張啊
講很多生命最美好云云 其實檯面下的話是 這是上帝創的只有上帝能殺
甚至一些ID你去GOOGLE一下 其實都是教徒
屢試不爽464F 118.170.136.203 台灣 05/24 15:26
噓 GolfR32: 壓力測試470F 49.216.128.95 台灣 05/24 15:38
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