看板 WomenTalk作者 mokumi (mokumi)標題 Re: [討論] 你覺得在台灣,女孩真的弱勢嗎?時間 Wed Oct 26 03:14:06 2016
※ 引述《appledavid (新三寶:香蕉 鹿茸 太陽餅)》之銘言:
: 以女權的觀點來看華人世界
: 台灣大概是華人圈最尊重女性的國家(我們甚至總統都是女的)
: 甚至以亞洲來看(日韓港新中東南亞印度)
: 應該也找不到比台灣還尊重女性的國家
: 去看看那些東南亞的穆斯林
: 老婆還是老公的資產
: 一個女人想出個國還需要老公批准
: 如果女人在台灣都算弱勢
: 那其他國家的女人不都要去死一死了?
: 不要跟我拿歐美國家比較
: 因為歐美的女人一般來說都沒台灣女性這麼柔弱
: 我有時候都怕打架打輸她們 XDDD
女性是弱勢 目前沒有一個國家例外 為什麼要比爛的?真的比較秋的大概就只有正值青春
年華的女性 可是自古以來 甚至是日本那種普遍認同是男尊女卑的國家也都是這樣
如果真的專指'女孩'階段的話 可能不太會感受到差異吧
中年後就不一樣了 連開個計程車 我都看到有一群男司機圍著女司機 逼她離開好不容易
排到的位置(超賤的 分什麼地盤還不早點講 還讓人家排到第一個了才去逼人走 不給人
載客又浪費人家時間)
常常男性的行為就像大人欺負小孩一樣 雖然小孩只要可愛可愛的 不用做事就可以受到許
多大人的疼愛 但是小孩也很容易被大人欺負
大部分的情況下 也沒有人會認真把小朋友看在眼裡,把他當作完整的一個人 。就算你認
真對待某個小孩 通常也不是來自小朋友本身 而是因為他是XXX的小孩之類的。
當然女性不像小孩子的地位那般低啦 不過有時候還是覺得有點像
爸媽嫁女兒的標準 根本是幫他找個監護人的概念 所以對方一定要有責任感又強大 就像
孩子在社會上的地位直接受老爸影響一樣 女性的社會地位會被丈夫左右 因此東挑西挑
小心翼翼
(所以其實真的有錢人家的女兒不見得難追喔 因為有些老爸覺得他超強 光她是我XXX的
女兒就足以穩固女兒在社會上的地位了 丈夫頂多錦上添花 所以反而不擔心 對女婿的要
求也反而沒那麼多)
兒子娶老婆就真的只是找個伴而已 當然對經濟、社會地位的要求會比較寬鬆
總之 女性在台灣 目前還不到完全跟男性平起平坐的程度
不過 我可以理解為什麼現在很多男性很悲憤啦
因為我現在超魯的 可是我是女生 所以依然被大家溫柔的守護著 這點男生就沒辦法享受
到
如果我是男生的話 應該沒人會給我時間 馬上就會面臨四周排山倒海的壓力吧~
但是 我真的覺得這點不代表女權高漲
其實就像大家對小朋友容忍度比較好這樣 雖然現在小鬼比起從前不服從、頑劣很多 但是
應該還不至於有人覺得小孩壓過成人 小孩已經跟成人一樣平起平坐了吧!
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 你覺得在台灣,女孩真的弱勢嗎?
10-26 03:14 mokumi
噓 BITMajo: 個人認為不平等可以分三種類型:法律、制度、人
你舉的計程車例子,我想是偏向人的歧視,不過如果是法律或是公開會受到公評的制度,我不知道有哪個歧視台灣女性1F 10/26 03:18
法律應該是沒什麼問題了 民法也早就修正了 沒看到男女不平的地方 應該也沒人說台灣
法律男女不平等了啦 除了吵好兇的兵役問題
→ BITMajo: 而且我想男性如果要進入對女性預設比較有善的職場也會預到偏見挑戰,但相對的卻不太能說自己受到歧視要求同等待預,而是得自己想辦法適應
再說整體社會氛圍還是女生三萬要男生賺十萬的情況下,要得到別人的尊重本來就很難4F 10/26 03:20
10/26 03:22
這要整體社會觀念改變 感覺目前有在改變了
女性地位開始提升 講話開始大聲些 其中很重要的原因不就是老公薪水也沒比較多嗎?
話說你是因為女生擇偶標準而不尊重女性嗎?這...
※ 編輯: mokumi (111.249.55.143), 10/26/2016 03:27:50
※ 編輯: mokumi (111.249.55.143), 10/26/2016 03:33:40
推 BITMajo: 再者,你文中提到中年,在我讀來,似乎是在暗示年輕女生因為青春漂亮才有平等(特權)享受,但換個角度想,現在的中年以上,不就是上一代人嗎?也就是男女社會分工有明確角色劃分的時代(相對上)?如果要拿父母那一輩來講,說他們男女不平權,所以現在的社會也男女不平權,問題是他們的兩性相處分工模式,和現在的男女平權就是兩種不一樣的制度/價值觀啊,現在要求平權的女性到了中年遇到歧視就會乖乖吞下去?現在任同平權的年輕男性到了中年就會變沙文主義者?不可能9F 10/26 03:29
我只是想到某些人說女權高漲 結果內容是 男老師給女生分數比較甜 女生有工具人 女生
可以給人請客的 其實這些...我媽那個年代的女生都享受過 但是沒人覺得媽媽那輩女權
高漲吧 就只是年輕 男生都對你很客氣 在那樣的環境中 本來就比較不會馬上意識到女性
弱勢的部分呀 大家都捧著你耶
※ 編輯: mokumi (111.249.55.143), 10/26/2016 03:41:08
→ BITMajo: 假設我賺三萬,我跟我追求的對象說我們兩相處一切平等,不過我要求對方要賺十萬,你覺得這叫平等嗎?
女性地位提升是因為老公薪水沒比較多?這什麼意思?18F 10/26 03:37
就是大家都要上班賺錢 沒人可以嗆我上班賺錢很辛苦內~所以小孩家事我爸媽都要你顧
這樣 有上班賺錢講話真的比較大聲
※ 編輯: mokumi (111.249.55.143), 10/26/2016 03:43:56
噓 BITMajo: 你說女性受到禮遇,都是因為"年輕"?請問你幾歲?
如果你還在學校環境的話,我可以告訴你,職場上性別歧視是有,但不代表職場都會歧視女性...而且不見得只會禮讓年輕女性。很多職場環境不管是對年輕女性還是對中年女性,一樣都像你說的那樣客氣對待21F 10/26 03:43
職場覺得還是比較重視男性呀 基本上 台灣男生大多還是文明人啦 當然客氣對待呀 不然
沒事兇人的喔?又不是沒事嗆人的8+9
※ 編輯: mokumi (111.249.55.143), 10/26/2016 03:49:36
→ BITMajo: 既然你說了,上班賺錢的比較大聲,那沒賺比較多,沒額外貢獻卻還要求對方有更高標準的經濟能力,題出這種要求能算平等嗎?以平等的角度來看會被別人尊重嗎?26F 10/26 03:46
推 sexygnome: 雙方當事人爽就好了啊。還是你也是當事人之一?29F 10/26 03:48
→ BITMajo: 如果那樣就是雙方當事人的事,無關男女平等啊
但是今天女性要求男性的收入不是只有少數人私下討論的私事啊,都已經是公開的社會趨勢了吧
如果什麼都雙方當事人爽的話,那計程車女司機被男性排擠是不是也說他們爽就好,女司機可以不爽不要做?30F 10/26 03:49
→ sexygnome: 要求薪水是多數少數我不清楚,但雙方月薪4、5萬結婚
的身邊倒是有很多對35F 10/26 03:52
→ BITMajo: 如果沒有女性要求男性薪水的情形,這例子就不會被拿出來37F 10/26 03:53
有要求也要有人買單呀 你如果有女兒 他沒特別正 沒特殊才能 自己賺三萬 要求男生賺
十萬 不顧小孩不做家事、不照顧公婆 你會不會覺得 純粹只是你女兒在作白日夢而已 跟
他認真幹嘛
現實就是大家現在都賺得差不多 女生才會開始吵為什麼小孩跟你姓 家事通通女人作的問
題 因為覺得不公平嘛
你想不賺錢靠丈夫養 自然就要包辦家事、顧小孩之類的雜務 很難自己沒什麼貢獻 卻還
能享受一堆好處的
※ 編輯: mokumi (111.249.55.143), 10/26/2016 04:01:59
→ BITMajo: 討論了。你說你身邊兩性薪水差不多的個案不少,那就都沒有女性要求男性高薪的狀況存在?或是你有看到反過來男性要求女性薪水的狀況出現?38F 10/26 03:54
→ sexygnome: 女司機是單方被霸凌,結婚是雙方合意
所以你要拿少數要求高薪的人來討論呢?還是拿多數女
人的價值討論?41F 10/26 03:56
推 BITMajo: 所以一切跟結婚有觀的東西都不用討論了,是不是?除非侵犯到女性權利才要討論,是不是?
你說高薪?在說誰高薪喇?什麼多數女人價值?44F 10/26 03:58
推 takuto: 雖然我覺得要求薪水一定要怎樣很蠢,但是一般男性不要求女性薪水比自己高的原因是因為怕閒言閒語吧,這也是父權遺毒47F 10/26 03:59
→ sexygnome: 難道我結婚你也要插手嗎,還是隔壁巷子那個大媽她女
兒嫁給誰你也有意見49F 10/26 04:00
噓 BITMajo: 你到底在換想啥?你的事觀我屁事啊51F 10/26 04:01
→ BITMajo: 現在社會氛圍有不少女性要求男性經濟能力,你說這是個人選擇,別人不能嘴,是不是?那你結婚後被大男人主義對待那也是你的個人選擇,是不是?不平等也是你自己的問題?53F 10/26 04:02
→ sexygnome: 不少?你女性同事個個嫁月薪10萬的嗎56F 10/26 04:03
我也覺得很怪 可能他身邊的女性手腕很好吧?(也許那也是種才能 像是服務很好的餐廳
就算一樣的食物也能賣比較貴)
我自己跟先生的月薪差不多都是三萬出頭而已...
※ 編輯: mokumi (111.249.55.143), 10/26/2016 04:08:31
→ BITMajo: 少的話會被媒體拿出來做文章嗎?那怎麼沒看到討論男性要求女性月入十萬才取的?57F 10/26 04:04
→ sexygnome: 結婚前識人不明,被這樣對待也是剛好啦
還有我對我老婆一點都不大男人59F 10/26 04:05
→ takuto: BITMajo你一直忽略女性要是月入十萬,那通常是男性不敢娶61F 10/26 04:06
推 BITMajo: 不敢娶?不太懂你的意思
你又知道我身旁公司裡的例子了?
另外原PO我說的禮遇不是只有表面上的禮貌而已...63F 10/26 04:07
推 takuto: 不懂喔?簡單的說在父權的遺毒下,對象是成就比較高的女性很容易就遭到四周異樣眼光以及覺得自己丟臉的心態啊66F 10/26 04:10
→ BITMajo: 成就比較高?不見得吧,如果是這樣公平的話,怎麼還會有人沒事拿出來講?68F 10/26 04:11
→ takuto: 像李安碰到的好老婆光看結果男性大概夢寐以求,但就是會故意忘記在過程之中李安也是承受不住壓力想去學電腦找工作70F 10/26 04:11
→ BITMajo: 應該是任何人都可以要求,雖然對方不一定會買帳,但敢開口要求的比例,兩邊就是不一樣72F 10/26 04:12
→ takuto: 是啊,兩邊不一樣啊,你看到我說兩邊一樣了嗎?但為什麼會74F 10/26 04:13
→ BITMajo: 女權昌導者真該給李安搬個獎牌75F 10/26 04:13
→ takuto: 造成這樣的結果呢?
BITMajo你真的知道自己在講什麼嗎XDDDDD76F 10/26 04:13
噓 BITMajo: 你提父權移毒,說男性不敢娶?會遭到異樣眼光?丟臉?
先不說這到底是不是真的,如果薪水要求是女性題的,那問題還是從先提薪水要求的那一方開始的啊?男性怎麼想那是78F 10/26 04:16
推 takuto: 是喔,在這裡我覺得男性是受害者81F 10/26 04:17
→ BITMajo: 另一回事啊。還是你想說會有女性要求男性薪水較高是男性82F 10/26 04:17
→ sexygnome: 問題就是很多女性不在意薪資啊,你何苦鑽牛角尖呢83F 10/26 04:17
→ takuto: 不不不,是你問為什麼很少看到男性要求女方薪水的。難道是84F 10/26 04:17
→ BITMajo: 的錯,然後男性自卑(到底是真的還是你想像的)也是男性的錯?85F 10/26 04:17
→ takuto: 男性不愛錢嗎?我看八卦板不少人嘴砲自己願意當小狼狗啊87F 10/26 04:18
→ BITMajo: 所以?我也可以嘴炮當小狼狗啊88F 10/26 04:18
→ takuto: 但為什麼他們不去呢?有錢的單身女性不少喔89F 10/26 04:19
→ BITMajo: gnome你不在意對方薪資,不代表其他人也都這樣吧91F 10/26 04:19
男生在擇偶這塊 經濟上的確被要求比較高 沒人否認呀 至少從民國初年以來就是這樣了
但是那時候的女性是弱勢 受到不少壓迫是沒人反對吧 還是不懂哪裡表現出現在台灣女權
突破天際 壓倒男性?
→ takuto: 對啊,在網路上的時候都可以直接說「要是女生出錢養家,小92F 10/26 04:19
→ BITMajo: 你也是在拿你身邊的個案來講,難道就能代表整個社會?93F 10/26 04:20
→ takuto: 孩姓女方的、不去婆家過年都可以啊」,但事實上咧94F 10/26 04:20
※ 編輯: mokumi (111.249.55.143), 10/26/2016 04:22:09
→ takuto: 我自己的工作有不少女性養全家,但沒看過小孩隨母姓的,大95F 10/26 04:21
→ BITMajo: 在我看來,你把這句話的重點放在"承諾不見得做得到",但96F 10/26 04:21
→ takuto: 概這麼不要求的男性都在PTT八卦板上吧97F 10/26 04:22
→ BITMajo: 在我聽來,會舉這句話的人,是在暗示現時是偏向相反情況98F 10/26 04:22
→ sexygnome: 所以你身邊都是要求月入高薪的女性嗎?好可怕喔你還
不快逃99F 10/26 04:22
→ Doralice: 以族群傾向去假設個體應如此不就是壓迫嗎? 不然美國黑人在和美國警察爭什麼
因為非裔美國人犯罪率較高->假定他們是危險份子預防性開槍; 因為女生請育嬰假人數多->不論妳有無規劃皆不錄用923F 10/26 12:57
噓 livtyler0828: 問題是很多女森十分樂意當個小孩,你把她們當成大人平等看待,她們還會跟你翻臉呢;)928F 10/26 17:42
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