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作者 dennistao (不住心齋橋的心齋橋哥)
標題 Re: [新聞]台電5度送件 中火首部燃氣機組中市府核准
時間 Wed Jun 11 23:17:56 2025

今年剛剛核電廠都除役，大眾對於供電還有疑慮是正常的吧

不過在爭論供電充足與否，大家可以先了解一下備載容量以及備載容量率

https://i.meee.com.tw/XO0amqO.png
[圖]

由上圖可以看到三條主要的線

1.系統規劃淨尖峰能力(黑)

2.系統運轉淨尖峰能力(藍)

3.系統瞬時尖峰負載(紅)

系統規劃淨尖峰能力是為了因應機組歲修故障等突發狀況而設定的備用

平常各位的備載以及被載容量率可以用藍線剪掉紅線，就是備轉容量

大家可以想成是當下的收入減掉當下的支出

https://i.meee.com.tw/3USsF4N.png
[圖]

所以在上圖中，如果收入快低於支出的時候，就會趕快去賺錢(發電)

而備載容量率算法就是收入-支出/支出，是供電可靠度的指標

了解這些資訊，大家應該比較不會被報導誤導，直接參考當時的備載容量率

再參考各機組發電量，就可以了解哪些機組正在努力發電

不過對於之前的報導，我倒是有幾個疑問的地方，希望經過討論可以找到答案

1.卡關議題: a.台中市長盧秀燕一再強調，台電須先拆除燃煤機組才能增建燃氣機組

            b.台電指出，近年通霄電廠燃氣機組陸續上線，加上對外輸電線容量擴充，
              提供台中電廠擴大減煤條件，近年來用煤量已大減超過600萬噸。台電已
              多次強調，增氣才能減煤，目前台中電廠已無再減煤之條件，台電將全力
              推動燃氣機組工程，也承諾只要第一部燃氣機組2025年順利上線，台電

              願於2026年啟動拆除2部燃煤機組及1根煙囪。

2.議員提出的疑問: a.某江姓議員"市府分明只須管控中火每年的燃煤上限即可，管
                    他用幾座機組、幾口爐，「不要再騙了」"

                  b.某黃姓議員"盧秀燕口口聲聲說要拆除燃煤機組才能讓燃氣機組上
                    線，但盧不可能不知道，若未來因天候條件或他國軍事干擾，導

                    致天然氣供應不足，又沒有備用燃煤機組可以運轉的話，很有可能

                    將會使全民陷入缺電危機。"

其實還有其他報導，講太多會太容易失焦，我先提出我的問題

1.堅持先拆燃煤機組才能增建燃氣機組算是擋嗎? 如果當初就蓋了那會不會也會罵聲一片
  說"要把人害到肺腺癌啦"，"還敢拿空氣當政見阿"，到底要怎麼做人民才會比較滿意

2.我在報導看到議員的發言，思考了一下，我想問要怎麼管控中火每年的燃煤上限，
  但另外一位又說如果都用燃氣，又沒有燃煤機組可以運轉，可能會缺電，怎麼有點
  不想拆燃煤的感覺，這樣說對嗎?


一些資訊跟大家分享以及問題跟大家討論討論

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.202.250 (臺灣)
※ 作者: dennistao 2025-06-11 23:17:56
※ 文章代碼(AID): #1eIPucOf (TaichungBun)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1749655078.A.629.html
→ chucloud: 圖上就寫明備轉容量是藍-紅 不是黑-藍藍以上那段到黑線都是沒辦法用的電1F 111.253.129.114 台灣 06/11 23:51
→ scarbywind: 該從哪裡吐槽?3F 114.46.71.10 台灣 06/11 23:55
→ chucloud: 藍線就是當天機組能發電的極大值
而藍線是把太陽能發電量也估進去的4F 111.253.129.114 台灣 06/11 23:56
→ scarbywind: 總結 北部除役,南部退役 台中加把勁6F 114.46.71.10 台灣 06/11 23:59
→ chucloud: 但可想而知太陽能要看天氣 不是整天一致所以一天內的可發電極大值是會變動的
不應該用最大值的藍線來看發電能力
我印象中這是後來改過的顯示方式7F 111.253.129.114 台灣 06/11 23:59
→ scarbywind: 方式一樣 改的是分母11F 114.46.71.10 台灣 06/12 00:03
→ chucloud: 用發電量極大值來看 會以為發電量夠用但現在常聽到電力不足的時段是傍晚
太陽能發電量下降 但用電量仍高的時段12F 111.253.129.114 台灣 06/12 00:03
沒錯，所以現在太陽下山就是各燃煤燃氣機組認真上工的時候，
用電尖峰的晚上可以多多觀察看看備載容量夠不夠用
→ ashinly1021: 等台灣人搞懂基載與備載電力再談別的
備轉15F 49.217.122.88 台灣 06/12 01:03
噓 okgod: 先蓋轉備用，而後要求中火降低燃煤數量，這樣不就解決了
明明就有條約可以限制，不然中火年年降低許可量是怎麼來的18F 1.170.81.131 台灣 06/12 01:04
我支持這樣的解決方法，但礙於法規的問題，送審很多次都沒過，網路上看不到是
那些地方沒過，可能是不公開的文件，所以就會造成台中都發局擋中央的感覺，
如果真的是故意擋，又說不能蓋，被嘴說是拿來做政治操作剛好而已
推 seou: 管委會(中央)要在你家多蓋個汙染源 你爸媽(地方)舉雙手贊成?22F 27.51.129.215 台灣 06/12 01:19
真的先蓋後拆和先拆後蓋都有爭吵和討論的空間，
先蓋後拆，政治人物可以說不要拿人民的健康來開玩笑
先拆後蓋，會被說發電量不夠，別的地方還要發電來幫台中
推 tengerinedog: 不拆燃煤目前政府一定開好後門備轉容量低於多少可以開燃煤（你無法監督）24F 1.165.173.77 台灣 06/12 01:23
推 karkkunt: 你查的先拆後建是跟王美花協調前的吧？協調後不是變成增二拆二嗎27F 111.71.214.229 台灣 06/12 02:14
推 coolisaac: 推一個29F 123.240.116.43 台灣 06/12 02:23
推 ryan1981: 家家戶戶天天都在丟垃圾，燃料複雜又毒，台中焚化爐位於盆地高處但更新計畫已停七年，看不見工程也很重要，盧媽加油30F 114.46.37.49 台灣 06/12 07:18
推 TFK822: 整天只提燃煤。焚化爐焚燒飄的毒素隻字不提33F 111.82.50.126 台灣 06/12 07:31
這次是先討論發電供電的部分，台中空氣和環保的部分可以另外開話題討論
※ 編輯: dennistao (220.130.202.250 臺灣), 06/12/2025 07:44:13
推 imrt: 分析很清楚。謝謝市長堅持。台電最好說到做到，2026記得拆。35F 111.82.169.25 台灣 06/12 08:16
→ chucloud: 台電該揭露的資訊是每天最低的備轉容量%而不是掛著尖峰時刻的燈號來遮掩事實
台電要做很簡單 而不是要民眾自己觀察台電當然懂 只是事實太難看不能放出來連問題都不敢面對 就不要期望能解決問題37F 111.253.139.131 台灣 06/12 08:20
推 seou: 燈號的定義、備載容量率的定義 都是被修改美化過的 黨的遮醜布42F 27.51.129.215 台灣 06/12 09:20

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