回看板
Disp BBS
看板 Stock
作者 Rpck1034 (徐電杆)
標題 Re: [新聞] 外媒爆川普仍想對台晶片課稅 對象恐擴大
時間 Sat Mar  8 09:49:28 2025

2020年當時台積去az設廠的時候
是這樣說的

https://i.imgur.com/uADXVBi.jpeg
[圖]

然後張忠謀認為

https://i.imgur.com/6Osgyse.jpeg
[圖]

2020az廠大概是100億美元的規模
當時大概就是應付美國的要求

現在是10倍
美國的人力成本管理成本會不會變成台積電的錢坑？az 產出良率還是不如台灣跟日本廠
接下來10倍產量問題更大吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.69.3 (臺灣)
※ 作者: Rpck1034 2025-03-08 09:49:28
※ 文章代碼(AID): #1dow8gsF (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1741398570.A.D8F.html
※ 同主題文章:
[新聞] 外媒爆川普仍想對台晶片課稅 對象恐擴大
03-07 10:27 ohfly
Re: [新聞] 外媒爆川普仍想對台晶片課稅 對象恐擴大
03-07 13:32 xephon
Re: [新聞] 外媒爆川普仍想對台晶片課稅 對象恐擴大
03-08 00:22 SabreN
Re: [新聞] 外媒爆川普仍想對台晶片課稅 對象恐擴大
03-08 07:28 zzahoward
Re: [新聞] 外媒爆川普仍想對台晶片課稅 對象恐擴大
03-08 09:12 pujos
Re: [新聞] 外媒爆川普仍想對台晶片課稅 對象恐擴大
03-08 09:49 Rpck1034
→ zzahoward: 你太小看TSMC了 AZ P2以後整個供應鏈和人力都已經找到一套方法了
台勞被強迫過去抓交替比你想像中多很多
當初P1那種亂七八糟的情況發生機率小很多1F 03/08 09:54
→ pujos: 你該擔心的是，未來錢還有要給你賺嗎，錢坑不錢坑小事
美國單下美國廠，其他廠產能，要吃誰的單
訂單才是一間公司最終的命脈
貨還不讓你出中國勒5F 03/08 09:56
噓 kensmile: 台積電敢砸這麼多錢，就代表美國廠學習曲線往上
怎麼可能還在重蹈2020年的問題10F 03/08 09:59
→ Rpck1034: 為我擔心股價啊 身家都在這啦12F 03/08 10:00
→ kensmile: 以前是傳統產業出走，現在是半導體出走
台積業績只要景氣不走空，應該沒影響13F 03/08 10:01
推 cksai: 台灣做一堆半導體，但是中/美/日都不能賣15F 03/08 10:01
→ kensmile: 台灣就是往下
這只是剛開始，先進製程加碼美國是持續性16F 03/08 10:02
→ Rpck1034: 你確定不是被迫去投資？18F 03/08 10:05
推 jerryyyu: 台灣工程師過去就回不來，因為沒人要過去交換19F 03/08 10:05
推 squeakywheel: 各位保重 國家不夠強這是必然發生20F 03/08 10:06
推 sustainer123: 未來還能繼續抓台勞過去輪班嗎?老川不就要美國就業21F 03/08 10:06
推 jerryyyu: 台勞不願意過去，物價高，不划算22F 03/08 10:07
推 hsunxun: 上市公司被脅迫去投資？ 可能川普拿槍抵著台積電董事23F 03/08 10:08
推 wei9898: 人家Ai訂單都在美國，美國可以不給你啊25F 03/08 10:08
推 autoppp: 供應鏈一票過去才恐怖26F 03/08 10:09
→ kensmile: 台積美國廠有1000多名台灣人
今年又申請500名台灣人
當地托兒所都有幾百位台灣小朋友
台灣人怎麼不想去美國
年輕工程師一堆想去
再投資1650億美元，台灣工程師也需要5000名左右，還有研發
這還不算供應鏈，協力廠，
我是鼓勵年輕人去美國
台灣沒什麼未來27F 03/08 10:10
→ eric61446: 十年後台積 應該想得出解決辦法37F 03/08 10:15
推 downtoearth: 供應鏈一票過去那這些供應鏈不是更強大，除了台灣市場以外，更貼近美國當地市場嗎?38F 03/08 10:17
→ zzahoward: 台勞只是短期輪班 早就一堆強迫過去一輪了數月~一年40F 03/08 10:17
→ downtoearth: 台積電主要產能還是在台灣，供應鏈過去跟供應鏈過去41F 03/08 10:17
→ kensmile: 你沒算成本
供應鏈在美國，成本很高42F 03/08 10:17
→ downtoearth: 不是同一回事，二三十年前製造業外移中國，那是
台灣整個產能過去，連帶著供應鏈一起，連根拔起44F 03/08 10:18
→ kensmile:  怎麼會不一樣
賺錢的是企業46F 03/08 10:18
→ downtoearth: 現在是台積電帶著供應鏈，去擴大市場48F 03/08 10:19
→ kensmile: 就業不在台灣
懂不懂49F 03/08 10:19
推 pujos: 這就是產業外移51F 03/08 10:19
→ zzahoward: 其實就是同一回事 資本支出被拉走一半甚至更多52F 03/08 10:19
→ downtoearth: 就業在不在台灣 那是政府要擔心的 不是企業53F 03/08 10:19
→ kensmile: 廢話54F 03/08 10:20
→ downtoearth: 不要搞錯對象 台灣這五六十年來每天都在產業外移55F 03/08 10:20
→ kensmile: 所以才講台灣
中文閱讀有障礙嗎56F 03/08 10:20
→ downtoearth: 現在高雄螺絲窟 就在上演58F 03/08 10:20
→ kensmile: 不要來這種產業講59F 03/08 10:21
→ downtoearth: 整個螺絲王國快要連根拔起 那怎麼辦? 該讓他外移60F 03/08 10:21
→ kensmile: 位階，等級，又不同61F 03/08 10:21
→ downtoearth: 就得外移，台灣每天都在產業外移
已經外移了五六十年了 聽到外移就關鍵字症候群發作那比較適合政治相關版面62F 03/08 10:21
→ kensmile: 外移個屁
以前是傳統產業65F 03/08 10:23
→ zacks80: down的邏輯講到最後不就跟之前產業移中國一樣？之後產能不會連根拔起移美國67F 03/08 10:23
→ kensmile: 這種毛利低，被迫外移
台灣還有半導體69F 03/08 10:23
推 cksai: 產業外移不是問題，重要的是下一個產業發展有底了嗎？71F 03/08 10:24
→ kensmile: 現在台積高毛利，投資美國就是外移
金額是5兆台幣73F 03/08 10:24
推 zzahoward: 就是外移啊 就業都在國外 台勞去一下爆肝穩定下來就換當地人75F 03/08 10:24
→ kensmile: 用點腦好嗎
Z大說得沒錯
等到美國工程師也學會
台籍工程師就準備滾蛋77F 03/08 10:25
推 KillLakers: 難怪一堆人被詐騙 你看他可以買豪車豪宅一定穩穩賺81F 03/08 10:27
→ RuRu5566: 不是台積一個廠過去，整個週邊所有的廠都動起來了，那整條供應鏈多巨大...沒有蓋在台灣真的非常可惜...82F 03/08 10:28
推 HstarChen: 這根本沒什麼好討論的，說難聽點GG沒得選84F 03/08 10:29
→ RuRu5566: 3兆的資金也許能創造出十幾兆的收益，美國不給也只能接受85F 03/08 10:30
推 stosto: 對台積沒差啊，對不能過去的台灣人有差，總結，有股票的沒差，有差的是你們這些沒股票的87F 03/08 10:31
推 seemoon2000: 這個幾乎可以預見最後都從台灣和印度拉人去做吧 然後當地美國人會一直抗議89F 03/08 10:34
→ kensmile: 台積對台灣最大貢獻就是就業
少了一大塊，影響很大91F 03/08 10:38
推 sgxm3: 台積電有高毛利資本才有辦法在美國撐下去。為什麼一堆人以為低毛利資本的供應鏈有辦法去美國？有人可以舉例子嗎？93F 03/08 10:39
→ kensmile: 鴻海不是過去了
關稅25%起跳，就算高毛利，有幾個受得了96F 03/08 10:40
推 g1254501: 呆灣狼過去就可以不遵守當地勞動法規？別忘了橘越淮為枳  除非一直輪調 否則待久了就老油條惹98F 03/08 10:41
→ kensmile: 川普還沒課台灣關稅
台積如果不履行承諾，就一定被課100F 03/08 10:42
→ pujos: 要賺人家錢，你沒有不過去的選項102F 03/08 10:43
→ kensmile: 這任川普很瘋，沒在怕
以前他對股市很敏感，跌了會想護股市
現在完全不在乎，他覺得華爾街不值得照顧
改從產業就業著手
犧牲友邦，獨尊美國，應該是持續103F 03/08 10:43
推 DWR: 不是供應鏈要不要去美國 依照GG公司的調性，有合作過都知道，就是壓榨你vendor，你不想配合可能連台灣這邊都被換掉，這就是現實
加墨關稅會延後，主要也是他的票群就是藍領為主，這次關稅實際上就是有想到這些人，當然就會妥協，像晶片這個就不是他的TA他當然不管了108F 03/08 10:48
推 acidrain: 台灣或說是非美國家 不想辦法找到替代市場 那就是一起下去 美國自己吃了高通膨成本會不會變1929也未知114F 03/08 10:54
推 cksai: 台灣關稅是一定課，不課好像是台灣在施捨產業給美國116F 03/08 10:56
推 Derricklin21: 你自己觀察啊，如果P2建廠進度慢到靠北，那就代表台積純粹在應付，如果很快，可能是被受進度施壓或是解決了獲利問題，我比較傾向前者118F 03/08 10:58
推 cksai: 課台灣關稅，代表台積是自願來美設廠躲關稅
台積只是要爭取公平，不能只課台灣晶片
美方要研究，怎麼課稅才能確實課在台積身上121F 03/08 10:59
推 A80211ab: 推5樓124F 03/08 11:06
→ pujos: 根本沒有要課台積稅，幹嘛研究啦
等廠子蓋好，你以為賣多少你還說的算，溫水煮青蛙125F 03/08 11:06
推 ByronX: 現在是16.5倍吧？1000+650
留言看下來好像有人還在當學生 沒在產業工作過 噗127F 03/08 11:07
推 s213092921: 台積電等著被中國超車吧^^，自毀長城129F 03/08 11:15
推 ko74652: 比較想知道 你想的gg 都沒想到嗎130F 03/08 11:18
推 sevenway777: 美國未來想給你台積電賺嗎？我很懷疑131F 03/08 11:18
→ SabreN: 張忠謀也說全球化要逆轉了，之後台積就到世界各地設廠，沒毛病啊132F 03/08 11:19
推 OFETMAN: 就算供應鏈不去美國，台積要不要找當地供應鏈，當美國產能擠壓到台灣產能，那台灣供應鏈的單會不會變少，會不會裁員，這是很恐怖的連鎖效應134F 03/08 11:20
→ SabreN: 台積又不是你台灣的，對了你有買2330嗎？沒有你說個鬼137F 03/08 11:20
推 jim543000: 一樓造謠嗎？ 現在連私科都收到gg設備非mae的邀請了 哪來找到人力139F 03/08 11:20
推 DogT: 掏空台灣人才141F 03/08 11:27
→ PttWaHaha: 股價一直噴就知道美國廠其實很賺！142F 03/08 11:31
→ asutoranakan: 啊既然都知道對台積沒影響，而且餅越做越大，身為台灣人可以做什麼？啊不就瘋狂買入2330跟著賺啊，有得賺不賺，寧願放著錢被詐騙集團騙，那我有啥辦法143F 03/08 11:45
推 TIPPK: 說得很好 那把基本薪資拉高到兩三倍吧。還是一人發個一張台積146F 03/08 11:51
推 ru04hj4: 光員工敢告TSMC就不一樣了
過十年就會組工會然後就跟美國汽車產業一樣
蘋果 nv 會想要便宜晶片還是美國晶片148F 03/08 12:02
推 tist: 台產晶片，蛋雕151F 03/08 12:09
→ raku: 沒錯 台積電沒有美國政府壓力怎麼可能願意去152F 03/08 12:11
推 b54102: 裝睡的人永遠叫不醒153F 03/08 12:18
推 xvft: 如果違反國家安全法這條下去，魏CC會被判刑嗎？154F 03/08 12:31
→ ai2311: 台積電越看越像是敷衍川說的155F 03/08 12:32
→ Feting: 大家都在吹ai，怎麼沒人認為幾年後ai真的有可能取代gg本來需要的大部分工程師？人力問題自然會解決156F 03/08 12:36
推 M1004218: 身為其中的原料供應鏈，目前還是在臺灣拉貨送去美國啊（笑158F 03/08 13:07
推 jim543000: 對 ai處理產線問題 那誰來training ai160F 03/08 13:08
推 squelch: ai工程師啊 不然是產線仔嗎？161F 03/08 13:13
推 ozaki1986: 1000億有說幾年投資嗎？分5，10，20，30年取決於美國人力的能力決定何時量產，
美國公司導入美國人是趨勢啊，也要找的到人
台積敢擴廠絕對是訂單爆滿，哪可能沒訂單敢投資1000億162F 03/08 13:18
推 berryc: 積積台奴在台灣好歹算高薪。一樣的薪水跑去美國當奴，會有人去？167F 03/08 13:23
推 yesu219: 積積台奴在大多數台灣公司也領不到積積薪水，捏著鼻子也要上，更何況還有戰爭風險，能去美國不好嗎169F 03/08 13:46
推 klpou: 合約到就跳槽 何樂而不為 台廠那麼血汗
上次說台股除了GG都往下被人嗆 現在GG不在台灣了要靠啥？171F 03/08 13:46
→ Kewseq: 覺得不會課稅只能說太天真了
川普要的只有1,000億？
全部連根拔起 他也不痛不癢174F 03/08 14:19
推 cloud7515: 川普當然全都要啊 反正台灣都會給177F 03/08 16:30
噓 cityhunter04: 全部調台灣工程師去不會嘛？178F 03/09 00:59

--
作者 Rpck1034 的最新發文: