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標題 Re: [心得] DeepSeek對AI產業鏈影響懶人包
時間 Mon Jan 27 02:32:01 2025
標題 Re: [心得] DeepSeek對AI產業鏈影響懶人包
時間 Mon Jan 27 02:32:01 2025
※ 引述《stlinman (st)》之銘言：
: 最這幾天股板跟 X 上的AI金融圈吵的火爆 DeepSeek 對全球 AI 技術發展影響
: 吵的火爆示意圖
: https://imgur.com/WiusWat
: 金融人士擔憂影響
: https://imgur.com/IuFE1NJ
: https://imgur.com/hBWLBoU
: 酸酸派
: https://imgur.com/Uv9Y6Ky
: 但不可否認 "DeepSeek議題" 已經在美國科技(AI)圈跟金融圈(華爾街)
: 已經發酵產生影響。所以不可輕忽其後續的變化。
: 因此我整理網上訊息簡單個懶人包，給各位有興趣在年節可以討論看看:
: 懶人包：DeepSeek 對全球 AI 技術發展與產業鏈的影響
: 中國崛起：DeepSeek展示中國在受限條件下的創新能力，挑戰美國的技術領導地位。
: 技術民主化：低成本、高效模型可能讓更多國家參與 AI 研發，推動全球技術共享。
: 競爭升級：美中 AI 競爭進一步加劇，出口管制政策效果受挑戰。
: 產業轉型：引領從硬件依賴向軟件優化轉型，啟發新的技術路徑與創新方向。
: 地緣影響：技術共享與安全之間的平衡成為全球合作的挑戰。
: 對 NVIDIA 與供應鏈的影響：市場可能短期內質疑高性能硬件的需求，但長期仍認識到尖
: 端硬件對提升效率的必要性。
: 單獨補上跟 NVIDIA股價比較有關的部分(細節點下面felo.ai連結，有附註觀點出處)
: 對 NVIDIA 與供應鏈的影響
: DeepSeek 的成功引發了對尖端硬件需求的重新思考，這對 NVIDIA 等供應鏈的重要參與
: 者有以下影響：
: # 短期影響：市場質疑先進硬件的必要性
: DeepSeek 展示了低成本模型的可行性，可能導致市場短期內質疑高性能硬件的需求，影
: 響 NVIDIA 等公司股價表現。
: # 長期影響：高性能硬件的持續必要性
: ## 訓練效率提升：先進硬件仍能顯著縮短 DeepSeek 下一代模型（如 V3）的訓練週期，
: 減少開發時間。
: ## 推理階段成本優勢：高效硬件在推理階段能降低計算資源消耗，對部署與運營成本具
: 有長期優勢。
: # 計算能力的持續關鍵性：不論模型大小，尖端硬件對於解決複雜 AI 問題始終是必要條件
: ，市場最終會重新認識其價值。
: # 供應鏈的適應與調整
: NVIDIA 可能需要加大對軟硬整合技術的投資，例如開發針對低成本模型優化的芯片或工
: 具，來適應未來需求多元化的市場環境。
: 詳細整理可以看felo.ai連結(順便推廣felo.ai)
: https://felo.ai/search/jsGmP7ok3U2pHtZaU6hh4P?invite=LZLv2ZaEKe5jZ
: https://imgur.com/2gp9mLk
: 另外AI應用鼓勵大家都試用看看，整理網路訊息
: 目前我比較推 felo.ai > phind > perplexity
: 補充:
: 搞不好 AI PC 會先火一把，記得老黃CES 2025出推出 Nvidia Project Digits嗎?
: 3000美元就能本地佈署DeepSeek R1(70B)蒸餾模型[接近OpenAI o1-mini]不香嗎?
: 難怪OpenAI即將推出 o3-mini。
: 原版的DeepSeek-R1是671B，而Nvidia Project Digits可以吃到200B，
: "邊緣AI"（Edge AI）落地崛起時程推進會比想像快，是台廠供應鏈一項利多。
: 目前我研究最能吃到邊緣AI意外快速推進利多的應該是聯發科技（2454）
先說結論 NV股票還是會漲啦
這十三年來在這大世代裡各個小世代AI進步頂峰幅度對應精確度 總結下來
因為這世代AI是用猜的 如要減少50%的錯誤 就要提升2的20次方算力
也就是Ai要提升一倍精確度 需要100萬倍的算力
這次DeepSeek只是讓這曲線抖動了一下 算是這個小世代AI算力最佳化的巔峰了
力大磚飛在這世代AI已經到算力盡頭了
NV就算每代GPU進步2到3倍 也是杯水車薪
Deepseek在MoE架構上十幾個小地方做最佳化改進 每個最佳化都可以初篇論文了
這些累積下來才有百倍算力節省 這才是DeepSeek對美國的震動
畢竟這個世代拼算力已經沒有能效比可言 算法才是
Altman才會酸溜溜地說 中國也不用創新了 只要把現有架構做最佳化就夠了
DeepSeek只是百人純中國團隊 對上openAI全世界菁英匯聚可不同
但歸根究底就算是節約百倍算力 也對這世代AI沒什麼根本影響
只是能讓窮國可以不花大錢就跟強國有個七八成相當的AI用了
20%成本就能決定商戰成敗 這次Deepseek直接節省百倍
除非美國之後算法上創新跟的上中國 不然結果應該很好猜了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.86.103 (臺灣)
※ 作者: kouhenry 2025-01-27 02:32:01
※ 文章代碼(AID): #1dbd-ZEM (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737916323.A.396.html
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01-26 23:50
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Re: [心得] DeepSeek對AI產業鏈影響懶人包
01-27 02:32
01-27 06:35
噓 : 沒料就不要特別發文 整篇就啥都不懂1F 01/27 02:34
NV還是會漲啦 算力先有才有優化的煩惱 只是堆算力相比拼算法 成本超高
最好當然是你算力又有算法又好
![[圖]](https://i.imgur.com/5J84LWD.jpeg)
推 : 你要確定欸==現在各大巨頭砸那麼多錢，我是股東只在意到底能不能把成本回收並且產生收益3F 01/27 02:45
DeepSeek也無法在最佳化算力上持續有這種力度進步
就算有也不會讓Deepseek成為獨霸一方的公司 因為這世代AI的限制就在那
只是在商用上有成本優勢 就看美國能不能在算法上跟上中國了
推 : Deepseek的基底是其他開源模型，這個模型的訓練成本跑不掉5F 01/27 02:50
※ 編輯: kouhenry (114.41.86.103 臺灣), 01/27/2025 02:55:19推 : NV長遠目標是要"模擬真實世界"，Deepseek只能算LLM的躍進。再說是世界上還有太多種語言，LLM訓練還是有很多需要開發的荒地。7F 01/27 02:53
推 : 沒料發文占版面而已 什麼100萬倍 蝦雞巴說10F 01/27 03:03
→ : 算法本來就會演進，你在初始AI上投這麼多錢最後啥都收不回來不就股價在山頂爆破11F 01/27 06:03
推 : 川普很小心眼的，禮拜一就發布deepseek禁令13F 01/27 06:05
推 : 優化就優化，到底在吹啥14F 01/27 07:04
推 : 不用擔心七巨頭虧錢好嗎= = 他們賺得遠比這些建置的錢還多15F 01/27 07:09
推 : 一群人很恐慌。不知不覺洗了一堆討論17F 01/27 07:39
推 : deepseek短期很難追上美國18F 01/27 07:45
→ : 股票拉長時間來看都是漲 線時間軸拉長2008彷彿不存在 實際上2008還是一堆人賠錢19F 01/27 07:45
→ : 但開源這項，殺傷力很大
它提供未來Ai的方向
類似梁文鋒這樣的天才，中國只會越來越多
這才是美國怕的
成本不需要那麼高，那台股一堆高股價不就死定了
Deepseek，最大影響應該是台股21F 01/27 07:46
它提供未來Ai的方向
類似梁文鋒這樣的天才，中國只會越來越多
這才是美國怕的
成本不需要那麼高，那台股一堆高股價不就死定了
Deepseek，最大影響應該是台股21F 01/27 07:46
→ : cost down 殺傷力有限啦，到時候gpt5出來全世界還不是真香27F 01/27 07:54
→ : 科技一直在發展 人類需要的算力只會增加
你就算costdown 算力增加的趨勢也不會改變 除非科技不用進步了29F 01/27 07:55
你就算costdown 算力增加的趨勢也不會改變 除非科技不用進步了29F 01/27 07:55
→ : DeepSeek-V2，都已經逼近GPT-4
加上中國的算力也會進步
台股要崩了
全力做空台股32F 01/27 08:01
加上中國的算力也會進步
台股要崩了
全力做空台股32F 01/27 08:01
推 : 這就跟小米打敗蘋果一樣，屢試不爽！36F 01/27 08:04
→ : 技術創新很可怕
新世代打趴這個世代，就是這麼現實
openAi燒這麼多錢，人家一間小公司就做出來
嚴重警訊37F 01/27 08:05
新世代打趴這個世代，就是這麼現實
openAi燒這麼多錢，人家一間小公司就做出來
嚴重警訊37F 01/27 08:05
推 : 沒那個企業會嫌算力少的41F 01/27 08:25
噓 : 這世界只會有第一名 不會有多少人浪費時間在第一名以外的42F 01/27 08:27
推 : 只有7-80%就是垃圾，你準確度差個1%就差很多根本沒搞頭….除非你要ai都是打嘴炮用44F 01/27 08:28
→ : 準確度又不是不會提高46F 01/27 08:41
→ : m型化 美走頂級市場 中走平民市場47F 01/27 08:41
→ : 就連openAi準確率也沒100%
Ai不再由美國主導，這是好事
這只是剛開始，台廠投資過度，會死很慘48F 01/27 08:42
Ai不再由美國主導，這是好事
這只是剛開始，台廠投資過度，會死很慘48F 01/27 08:42
噓 : 結論：2025台股歸零51F 01/27 08:48
→ : 聖杯只有第一名 沒有第二名
中國國內用免費比較差的 跟百度一樣
世界其他地方用最好的
基本上中國跟其他國家就是分開的52F 01/27 08:49
中國國內用免費比較差的 跟百度一樣
世界其他地方用最好的
基本上中國跟其他國家就是分開的52F 01/27 08:49
→ : 人類也是靠猜的，只是人類還有聽覺及圖像來輔助分析未來把邏輯運算統合在一起就是AGI了
就一般的模型剪枝也一直吹也蠻好笑的56F 01/27 08:54
就一般的模型剪枝也一直吹也蠻好笑的56F 01/27 08:54
噓 : 看七巨頭預算有無變化就好了，不用整天盲猜
因為高成本，有點風吹內心就一直演
為問你沒有低成本？
整天機會成本 ，漲了才追59F 01/27 09:07
因為高成本，有點風吹內心就一直演
為問你沒有低成本？
整天機會成本 ，漲了才追59F 01/27 09:07
推 : 節省成本是好事啊63F 01/27 09:09
→ : 美國只要縮減支出，台廠受害最大
全力做空64F 01/27 09:10
全力做空64F 01/27 09:10
推 : 砸了幾百億對手用1／20就做出一樣東西，董事會還會給繼續砸錢，因為是某島國執政黨嗎66F 01/27 09:12
推 : AI最大的問題之一是耗能 能節省對整體社會都是好事68F 01/27 09:16
推 : 這種低成本只要一被複製
高成本的準確率又沒100%，誰說一定會贏69F 01/27 09:17
高成本的準確率又沒100%，誰說一定會贏69F 01/27 09:17
→ : ai才剛開始建置就說算力飽和 是不是誤會什麼了71F 01/27 09:19
推 : 就很像十二生肖的老鼠阿 這次賽跑讓你偷跑成功 那下次你還能偷跑成功嗎 不是只有一次賽跑的72F 01/27 09:23
推 : 中國就是這樣擋人財路才被美國阿爸制裁74F 01/27 09:23
噓 : 又再自我感覺良好 現在都不會漲了75F 01/27 09:50
→ : 需求還沒創造出來，但需求就迫在眼前76F 01/27 09:58
→ : 跟小紅書一樣，這個也有炒作的成份。不是說它們沒價值，而是水份被加得太多，反正企業、媒體、受眾都能從炒作中各取所需77F 01/27 10:12
→ : 看來大家還是覺得漲 該進場了80F 01/27 10:49
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