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標題 Re: [新聞] 竟問「通縮有何不好？」WSJ：習近平的經
時間 Thu Dec 26 08:06:08 2024
標題 Re: [新聞] 竟問「通縮有何不好？」WSJ：習近平的經
時間 Thu Dec 26 08:06:08 2024
這論點捧習過譽了，中國要能跟美國一爭長短，要能創造新的產業，目前為止都是偷，比如電動車產業。
俗諺：精的出嘴，笨的出力。指的就是創造力與勞力的結合。
美國擁有源源不絕的創新力，能創新的產業，電動車產業之後，現在是AI 產業，自從電動車產業技術被複製（偷），美國開始設下重重限制，以防止AI產業被複製（偷）。
中國有創造力？能創造出新的產業？如果沒有創造力，就不要再做春秋大夢，夢該醒了※ 引述《Rainyday5566 (下雨天)》之銘言：
: ※ 引述《kcbill (明日やろうは馬鹿野郎だ)》之銘言：
: : 原文標題：
: : 竟問「通縮有何不好？」WSJ：習近平的經濟思維無關民生而是要「超越美國」
: : 原文連結：
: : https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=3&SerialNo=220101
: : 發布時間：
: : 2024年12月23日 18:28:00
: : 記者署名：
: : 洪毅
: : 原文內容：
: : https://i.imgur.com/ybJ2RjK.jpeg
: : 對習近平而言，能否讓中國成為真正的強國，比中國民眾過得幸不幸福更重要。（資料照
: : 片／美聯社）
: : 中國改革開放以來，經濟曾遭遇過數次逆風，但這次經濟復甦不力不同以往的是，當權者
: : 習近平念茲在茲的事情，是要讓中國取代美國，成為世界上最強大的國家，似乎並不在乎
: : 改善國計民生，甚至認為「通縮不好嗎？」
: : 《華爾街日報》（WSJ）引述消息人士報導，今年稍早前的1場會議上，一群隸屬於中國共
: : 產黨的智囊團向習近平等領導提出警告，若不採取緊急行動激活經濟增長，中國將陷入「
: : 通縮螺旋」；對此，習近平的回應竟是：「通縮有什麼不好？人民群眾不是都希望東西更
: : 便宜嗎？」在本月的經濟會議上，北京領導人表示物價需要「合理復甦」，但並未具體表
: : 述為此將做些什麼。
: : 中國其實對經濟危機不陌生，1990年代末，中國同樣有產能過剩與通縮問題，當時總理朱
: : 鎔基大動作重組國有企業，導致大規模「下崗朝」，讓企業脫胎換骨；2008年金融風暴時
: : ，中國政府制定的刺激經濟規模高達GDP（國內生產毛額）的12%，讓全世界知道中國願意
: : 動用一切手段支持經濟增長，贏得國際投資信任。
: : https://i.imgur.com/ZM2A0jD.jpeg
: : 1998年4月15日，一群在北京地鐵站外賦閒的失業勞工。（美聯社）
: : 但是現在的狀況與當時不同，習近平掌權十幾年來，長期忽視如放款過度、房地產過熱等
: : 經濟未爆彈，而且愈發專制，將過去由總理及專業官僚主管的經濟政策納為個人控制的一
: : 部份，甚至在美國前總統川普2018年發動貿易戰的壓力下仍倒行逆施，例如打壓中國科技
: : 等行業，扼殺中國創業精神。
: : WSJ引述的消息人士指出，習近平的經濟管理哲學是「由上而下」，目標是要讓中國從大
: : 國成為強國，然後取代美國，儘管近期經濟成長不力，但他依然篤信「東升西降」的論述
: : ，而當前的經濟疲軟，只不過是統計圖表一路往上時的幾個鋸齒而已。
: : 由於中國當前經濟無起色但又產能過剩，學者多指中國可由鼓勵消費來提振經濟，但在那
: : 樣的經濟思維下，習近平更在乎的是建立強大的供應鏈，補貼關鍵產業，滿足包含半導體
: : 在內任何中國需要的產品，擺脫美國技術依賴又能抵禦與美國的衝突，至於民眾的消費生
: : 活，在他眼中則是純然浪費的美式象徵。
: : 中國在半導體、醫材、工業機器人、電動車的技術確實愈發騰飛，但諷刺的是，在川普即
: : 將再次入主白宮之際，中國現在反而因此比那時候更仰賴出口，更難應對關稅戰，卻也更
: : 加劍指美國，讓美中對立的緊繃格局，可能只會有增無減。
: : 心得/評論：
: : 中國經濟近年因內需疲軟而被認為已陷入通貨緊縮，但根據華爾街日報的報導，中國國家
: : 主席習近平對此似乎不以為意，甚至還質疑「通縮有什麼不好？人民不是希望東西更便宜
: : 嗎？」，比起提振消費，習近平似乎仍堅持透過補貼的方式來擴大產能、建立供應鏈。
: : 若該報導屬實，習近平對於經濟政策的思維，會如何帶動中國未來的經濟前景的走向呢？
: : 對於中國股市會是正面或是負面的影響呢？
: 少相信這種報導
: 一個把中國從谷底帶到能跟美國掰手腕等級的男人，你相信他不懂經濟學？
: 習所做的最終目的是擺脫美國箝制，讓中國乃至世界各國，不用活在被強姦美國國債的陰
: 影之下。
: 從減持美債到打破石油美元再到一帶一路，老習做的是想盡辦法減低美元的流通性，讓各
: 國不用做美國大印鈔的犧牲品。
: 現在看起來也是有打到痛點，美元經濟崩潰在即，很可能在2030年之前，之後就是多元強
: 勢貨幣+黃金+比特幣的多元時代。
: 有可能陷入通縮螺旋又如何？以中國的掌控能力，能保證不出亂子就好，但在這之前美國
: 崩潰，全世界經濟市場大洗牌，通縮螺旋自然就解了。
: 個人覺得這種戰略思維挺了不起的
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※ 作者: apexstart 2024-12-26 08:06:08
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※ 同主題文章:
12-25 19:44
Re: [新聞] 竟問「通縮有何不好？」WSJ：習近平的經濟思維無關民生而是要「超越美國」
12-26 08:06
推 : 妻不如妾 妾不如偷 偷不如偷不著 嘻嘻1F 12/26 08:09
推 : 大家都知道只有美國有真正的研發實力啦，但中國可怕的是可以把新東西內卷成慘業2F 12/26 08:19
推 : 中國那邊的說法是，美國擅長0到1的創新，他們擅長1到100。這樣算偷嗎？創新的成功跟商業化工業化的成功本來就是兩回事4F 12/26 08:26
推 : 美國不偷，但是明搶，還會派軍隊光明正大的搶，搶不到就說要炸了台積電，有比較好？7F 12/26 08:27
→ : 內燃機是歐洲發明的，工業化生產汽車是美國人開始的，難道因此日本的汽車工業就是偷歐美？9F 12/26 08:28
噓 : 商業化成功現在會通縮喔 你要確唉11F 12/26 08:28
→ : 半導體的科研也是美國開始的，難道台積電做到最強算是偷？12F 12/26 08:29
推 : 擅長1到100的前提是1要開源哈
不然中國晶片算起來應該0.1埃了，晶片都問世幾年了14F 12/26 08:30
不然中國晶片算起來應該0.1埃了，晶片都問世幾年了14F 12/26 08:30
推 : 前幾天推特一個梗：中國為什麼沒有遙遙領先的愛國顯卡？因為老黃沒開源16F 12/26 08:31
推 : 通縮主要是房地產泡沫破裂吧，跟產業成功與否沒有必然關係，就像你也不會因為日本通縮三十年而否定這段時間內日本各產業的成功19F 12/26 08:33
→ : 中共除了會給藍白賄賂外還會幹啥？22F 12/26 08:34
推 : 中國只會copy paste然後無限增生 增生到連本國所有同業都賠錢繼續捲26F 12/26 08:42
噓 : 偷？你怎麼定義偷？我還沒聽你回答就能判定以你的定義，台灣日本德國美國都是靠偷才發展起來的28F 12/26 08:42
噓 : 這篇回文作者蠻可憐的 比不過別人就說用偷的 難怪這種心態 台灣近10年來沒有新創成功的產業30F 12/26 08:44
→ : 這心態跟川普滿像的，他也覺得晶片代工是台灣從美國偷走的（茶32F 12/26 08:48
噓 : 那種思想教育體系沒救的 只可能幾個人強沒辦法一代人強34F 12/26 08:49
→ : 前後文去看看 美帝炸前有前提 例如 投降中共就變成美帝頭號敵人 所以別站錯36F 12/26 08:52
→ : 的確，中國的高科技大都是抄襲或偷來的38F 12/26 08:54
噓 : 美國也是偷歐洲？你的推論有問題39F 12/26 08:58
→ : 美國會去中國設廠的啦 那時候再偷就好40F 12/26 09:06
噓 : 上課學習=偷 嬰兒牙牙學語=偷 嘻嘻41F 12/26 09:13
推 : 所以炸伊拉克是因為中國嗎？還是夢裡頭的大規模毀滅性武器？42F 12/26 09:41
噓 : 說中國只會偷的，實際去走走就會有不同感想44F 12/26 09:55
噓 : 你可能沒讀書建議有股點再發45F 12/26 09:58
推 : 技術全面封鎖就對付蘇聯用過
很多東西技術都是美國給的，支那還在暢秋自己多厲害
同樣的，要是支那有那些技術，支那才不會放出去，支那只會用那些技術去威脅別國
講到支那，又冒出看到支那在心疼的啊 wwwwwww
支那那麼暢秋幹嘛去美國留學，不去友好國家北韓鵝羅斯？現在開始在管制支那理工科留學生，去不了就不要哭哭，一面去一面又天天在罵美帝，支那就是這麼奇怪的國家46F 12/26 10:24
很多東西技術都是美國給的，支那還在暢秋自己多厲害
同樣的，要是支那有那些技術，支那才不會放出去，支那只會用那些技術去威脅別國
講到支那，又冒出看到支那在心疼的啊 wwwwwww
支那那麼暢秋幹嘛去美國留學，不去友好國家北韓鵝羅斯？現在開始在管制支那理工科留學生，去不了就不要哭哭，一面去一面又天天在罵美帝，支那就是這麼奇怪的國家46F 12/26 10:24
推 : 中國最擅長歐美開源之後做小修改當原創56F 12/26 11:16
推 : 要說參考或逆向工程59F 12/26 11:32
![[圖]](https://cimg.cnyes.cool/prod/news/5816770/m/39ef3f6906dbabebc6d50e33fe47f83f.jpg)
推 : 你以為全都偷的？電池產業美國有搞的很好嗎？
沒有的東西怎麼偷 你教一下62F 12/26 11:44
沒有的東西怎麼偷 你教一下62F 12/26 11:44
推 : 說中國只會抄襲的，可能不知道美國禁止向中國出口9噸級別以上的振動台，然後美國回頭向中國進口16噸以上的國產振動台XDD
中國出口到美國的振動台軍隊禁止使用；對於使用中的試驗參數也有相應規定，必須是中國人負責保管；進行試驗操作時，必須由中國的專家和技術人員進行其中的操作，否則視為違反合同規定；設備維修以及零部件的更換，也必須由中方指定的產品；未經允許的情況下，美方不準單獨使用振動台……簽訂契約時，中方要求美國購買方簽訂「最終用戶聲明」保證以上條件的執行。美方代表一邊簽字一邊說：這是我第一次在買方位置上簽字64F 12/26 11:48
中國出口到美國的振動台軍隊禁止使用；對於使用中的試驗參數也有相應規定，必須是中國人負責保管；進行試驗操作時，必須由中國的專家和技術人員進行其中的操作，否則視為違反合同規定；設備維修以及零部件的更換，也必須由中方指定的產品；未經允許的情況下，美方不準單獨使用振動台……簽訂契約時，中方要求美國購買方簽訂「最終用戶聲明」保證以上條件的執行。美方代表一邊簽字一邊說：這是我第一次在買方位置上簽字64F 12/26 11:48
→ : 上面這個故事我好想十幾年前就聽過了76F 12/26 12:07
→ kimula01 …
→ : 我就想問看看 沒有中國火箭振動測試台之前，美國怎麼打火箭上太空的？
上面那個故事是2006年發生的，快20年前中國技術就贏米國 現在應該贏麻了吧 ㄏㄏ78F 12/26 12:22
上面那個故事是2006年發生的，快20年前中國技術就贏米國 現在應該贏麻了吧 ㄏㄏ78F 12/26 12:22
推 : 贏啊 哪次不贏 中國就沒輸過喔82F 12/26 12:30
推 : 因為華人大多短視近利只想撿人家成功的來做83F 12/26 12:31
推 : 因為美國迄今還在限制9噸以上的振動台出口中國，目前中國振動台幹到100噸以上了84F 12/26 12:37
推 : 自從少了中國市場後，全球景氣更為強勁 需求更加增加，不知中國市場的魅力在那裡？86F 12/26 12:37
→ : 請問美國的振動台在哪裡XDDD88F 12/26 12:38
→ : 抄過來內捲變廉價品89F 12/26 12:51
噓 : 最新領域，中國有75%領先90F 12/26 13:15
推 : 中國的創造力體現在科技與狠活上91F 12/26 14:33
→ : 我care的是這幾年台股美股不斷創新高，而鹿港......92F 12/26 14:47
→ : 以前可以強迫外資合資經營，把領域中的霸主擋在國外，現在這套開始玩不了啦
特跟豐田都獨資生產新能源車了93F 12/26 15:50
特跟豐田都獨資生產新能源車了93F 12/26 15:50
→ : 不是，有沒有一種可能是因為這東西沒市場，所以研發不划算就直接買..... 啊不然土星五號表示？96F 12/26 15:55
→ : 豐田獨資的上海工廠 預計使用中國國產的零件達95%98F 12/26 16:00
→ : 還在美國的振動台在哪....下一個是不是要講稀土99F 12/26 16:03
推 : 偷的還不承認100F 12/26 16:58
→ : 獨資的工廠跟使不使用國產零件有啥關係，你覺得買好零件就會自己合體變成一台車了嗎？
那銀行自己開工廠不就好==
原本強迫合資就是可以直接白嫖經營的那一套，但現在跟以前不同，只能修正條件吸引外資101F 12/26 17:01
那銀行自己開工廠不就好==
原本強迫合資就是可以直接白嫖經營的那一套，但現在跟以前不同，只能修正條件吸引外資101F 12/26 17:01
推 : https://pse.is/6w2xep 酸民都把臉伸過來了，我就不客氣啦
華為11月發佈為Mate 70系列智能手機時，《金融時報》在報導中指出，這是美國制裁反而鞏固了華為科技巨頭地位的最新證明。106F 12/26 17:34
華為11月發佈為Mate 70系列智能手機時，《金融時報》在報導中指出，這是美國制裁反而鞏固了華為科技巨頭地位的最新證明。106F 12/26 17:34
→ : 喔 稀土好棒棒... 幾十億損失 and then?111F 12/26 17:49
推 : 中吹帳號繼續活在 Mate 70 讓美國、ASML、台積電崩潰痛哭的平行時空 wwww112F 12/26 20:13
推 : 消費級無人機應該不算偷而且是產業的頂114F 12/26 20:23
噓 : 這種仇中言論也不會改變一堆商品都跟中國買的趨勢 導致其他國家跟著內捲一起掛掉
結果強國有補助 那台日韓呢？115F 12/26 20:51
結果強國有補助 那台日韓呢？115F 12/26 20:51
→ : 沒講到股版也會有這樣的思考方式出現118F 12/26 21:01
推 : 大方承認偷就偷沒什麼，惱羞成怒就很好笑119F 12/26 22:03
推 : 美國的製造業就是一貪爛泥啊120F 12/26 23:36
→ : 那個看營銷號看多的，美国测验“土星五号”的振动台，采用是8个液压驱动器的并联振动台，当时其振动台推力约为29吨左右。
1969年的美國可以弄出29噸，但是2006年的中國35噸大勝121F 12/27 07:47
1969年的美國可以弄出29噸，但是2006年的中國35噸大勝121F 12/27 07:47
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