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作者 win8719 (win8719)
標題 [新聞] TechInsight：華為晶片進展停滯 新旗艦
時間 Thu Dec 12 21:33:59 2024

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原文標題：

TechInsight：華為晶片進展停滯 新旗艦機續用7奈米晶片

原文連結：

https://money.udn.com/money/story/5599/8421699?from=edn_next_story
TechInsight：華為晶片進展停滯 新旗艦機續用7奈米晶片 | 國際焦點 | 國際 | 經濟日報
[圖]
最新拆解報告顯示，華為新款旗艦智慧手機機Mate 70搭載的處理器，未如部分人士般預期轉進5奈米製程，依舊使用7奈米，且... ...

 

發布時間：

2024/12/12 17:25:34

記者署名：

陳苓

原文內容：

最新拆解報告顯示，華為新款旗艦智慧手機機Mate 70搭載的處理器，未如部分人士般預
期轉進5奈米製程，依舊使用7奈米，且和前一代相比僅「略有改進」，顯示華為的晶片科
技進展陷入停滯。



TechInsight表示，拆解Mate 70 Pro+後發現，內建的麒麟9020處理器由中芯國際生產，
採用與前代Mate 60 Pro處理器類似的7奈米製程。先前謠傳Mate 70將用更先進的5奈米製
程，但新機與傳言不同，沒有重大改變。



這表示華為技術仍落後業界領袖台積電約五年，台積在2018年首次生產7奈米晶片，並在
2019年發布第二代7奈米。


彭博11月報導，華為至少在2026年前不大可能突破7奈米關卡。中芯遭禁止向荷蘭半導體
設備大廠艾司摩爾（ASML），購買最先進的極紫外光（EUV）曝光機。


華為Mate 60 Pro一年前登場時，震驚科技業，內建處理器麒麟9010突破美方出口管制，
比想像更先進。


然而，Mate 70 Pro進展不大，TechInsight發現今年的處理器，沿用相同的中芯7奈米+2
製程，但修改電路布局，以提高表現和效能；而處理器晶粒也較去年大了15%。但華為當
前的晶片技術，仍不及台積五年前的7奈米晶片。台積在2019年首次導入ASML的EUV技術。


TechInsight電路分析師諾格拉說，相較於2019年用台積7奈米EUV設計的處理器，新麒麟
晶片更慢、更耗電、良率更低，但這款處理器經過重新設計與學習，表現優於去年。


TechInsight去年說，中芯仍能向ASML購入深紫外光（DUV）曝光機，相信應是調整DUV，
設法生產出7奈米晶片。


華為和中芯被視為中國大陸自行生產先進晶片的最大希望，但陸企技術落後程度，到明年
可能會進一步擴大，屆時台積和三星都開始量產2奈米晶片。

心得/評論：
晶片耗電 良率是很重要的一項

但是現在華為就是把7nm做到極致去改善

但是硬體極限就在哪裡~你軟體在怎改善也不會超過硬體極限

可以想像的是後面提升會越來越小~除非硬體還有大突破

話說我記得版上70沒出來之前一直吹是5nm 3nm了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.3.158 (臺灣)
※ 作者: win8719 2024-12-12 21:33:59
※ 文章代碼(AID): #1dMkPAzv (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1734010442.A.F79.html
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 21:35:48
推 sxing6326: 急什麼5納米就快出了，到時打臉灣蛙1F 12/12 21:38
推 konichiwaman: 看芯恩能做到什麼程度了2F 12/12 21:39
→ jjjj222: 在吹的就同樣那一兩個ID..3F 12/12 21:39
推 sova0809: ˋ中芯機台不知還能撐多久 就加油吧4F 12/12 21:42
→ sxing6326: 半導體物理極限將至，兩岸差距只會越來越小
反串結束5F 12/12 21:42
→ bnn: 快快快 18個月出5奈米 再18個月出3奈米 摩爾定律
區區小錢華為出得起快點出 製程18個月就換代一次7F 12/12 21:46
→ labbat: 心得評論裡的軟體呢（敲碗），本來還不想看本文的9F 12/12 21:48
鴻蒙系統阿..
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 21:48:31
→ jyan97: 只有那幾個中國id在吹，不是板上在吹10F 12/12 21:49
推 bj45566: 怎麼辦？板上中吹帳號幾個月前就拼命在推文說華為 Mate 70 問世後美國、ASML、台積電會集體崩潰耶 wwww wwww11F 12/12 21:49
推 a3648211: 中國人加油 中國一定強14F 12/12 21:51
推 cysfmc: 中天新聞一直再吹遙遙領先iPhone 16 pro15F 12/12 21:52
推 F93935: 沒有euv 用duv機器只是做虧錢而已16F 12/12 21:53
推 Leo4891: 萬年七奈米  還賣的比蘋果貴  真的很搞笑17F 12/12 21:53
推 lifeowner: 根據跑分以及能效功耗的改善。蘋果應該回去想想過去10年被台積電的制程綁架。每年的更新迭代有達到類似的效果嗎？制程改善的cp值真的有體現出來嗎？18F 12/12 22:04
現在跑分是i11水準 a13 7奈米製程
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 22:08:05
推 lifeowner: 如果制程不變。就能達到跑分以及能耗比雙位數以上的改善。那為什麼要花大錢追求最新的制程？21F 12/12 22:06
因為有耗能關係阿..

然後現再跑分就

https://www.ctee.com.tw/news/20241207700482-430804

據陸媒報導，麒麟9020處理器在效能跑分數據上，與2019年推出的 iPhone 11 Pro採用的
A13晶片不相上下。

所以他們要思考啥?花大時間金錢力氣~去改進~結果還是跟2019年的7奈米相當?

然後耗能要更高?

推 bj45566: 有人是不是覺得 Apple 經營層是白癡？不值得還一直緊跟著 GG 升級製程？
剛想起這隻也是中吹帳號 wwww wwww23F 12/12 22:07
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 22:08:37
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 22:09:53
→ gladopo: 改點設計是能大幅改善能耗比喔，基本上大進步的都是製程紅利，不爽就不要買新手機啊，省錢多好26F 12/12 22:08
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 22:11:42
推 bj45566: 不只是能耗問題，現在的手機 SoC 設計技術比五年前進步多少？28F 12/12 22:11
推 KrisNYC: 已經很厲害了 這大機率是12 14nm超級加強版30F 12/12 22:12
推 wrider987: 怎麼會有人高價買華為的手機阿?只能贏四五年前的cpu31F 12/12 22:14
→ win8719: 打平不是贏5年前的手機32F 12/12 22:15
推 manforman: 只剩卡你機台這招了33F 12/12 22:16
推 bj45566: 華為就是採用比 2019 年更進步的 IC 設計觀念&技術、更大容量的電池、更多的散熱配件來達到跑分上的提示，但天花板就在那裏34F 12/12 22:17
再加上推出一個完全配合硬體的軟體

上限就哪樣~硬體沒改善~後面軟體也有極限

後面越改進越困難
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 22:19:35
推 bj45566: 然後在國內靠盲目鼓譟的愛國心割一堆傻子盤子，出了中國根本沒人想理睬 Mate 7037F 12/12 22:19
→ Jeff1989: 支那ID吹起來39F 12/12 22:19
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 22:22:08
→ Kyameron: 5年前的爛貨 嘻嘻40F 12/12 22:23
推 suntw: 中國人做需要高效分工集體超高技術含量的事是做不到極致41F 12/12 22:25
推 stb1981: 人工刻的難免慢一點43F 12/12 22:30
推 sqt: 難道已會手刻3奈米晶片,也要跟大家講?要學會低調44F 12/12 22:31
推 bj45566: 更重要的是，iPhone 的賣點從來不是那些 benchmarks 的跑分，而是軟硬體高度配合的使用體驗、長期使用保持的流暢感和穩定性, etc.
應該說，Apple 產品的優勢都是那樣 -- 我從來沒有用過比 iPad 還流暢穩定的電腦類產品45F 12/12 22:34
→ win8719: 現在鴻蒙是支援的APP還少~等多一點還會不會很順
就難說囉
人家進步可能60>80這樣邁進但是華為可能75>77這樣玩50F 12/12 22:38
→ NEWinx: 因為白手套被禁了53F 12/12 22:41
推 xfile: 中芯好強 希望中國其他家foundry好好學 充份利用DUV  DUV有無限可能 中國一定能用DUV突破的54F 12/12 22:54
推 tmdl: 男子漢下去56F 12/12 22:55
→ takase: 蘋果被台積製程綁架？樓上似乎有崩潰到神智不清的57F 12/12 22:56
推 lusifa2007: 華為技術？華為又不做晶圓製造58F 12/12 23:04
推 bill09232002: 急什麼 等中國自主研發出EUV，先進製程一樣被中國捲爆 英特爾辦不到的四年五節點 終將由中芯來實現彎道超車台積 指日可待！59F 12/12 23:15
→ bj45566: 華為據說已經跨足晶圓製造了喔
@bill09232002：板上的中吹帳號都信誓旦旦地說中國 2025 年就會有完全自主製造的 EUV 產險了喔 wwww wwww62F 12/12 23:21
→ win8719: 現在才道65nm arf極限都還沒跨道arfi還國產euv66F 12/12 23:25
→ bj45566: *產線67F 12/12 23:26
→ win8719: 65nm哪台是不是真的能國產沒問題還不知道了使用狀況如何68F 12/12 23:26
推 sova0809: DUV禁售 停止更新維護 光是這兩個明年殺傷力就會慢慢顯現 想拼成熟製程... 現在人家是一步步把路給斬斷掉 中芯看那可憐的財報 應該也是為了撐華為撐得很70F 12/12 23:27
→ bj45566: 而且板上的中吹帳號也說華為 2025 年就會有能替代73F 12/12 23:29
→ sova0809: 痛苦吧74F 12/12 23:29
→ bj45566: 美國產品的 EDA 軟體，還支援 3nm 以下的設計功能 wwww wwww75F 12/12 23:29
→ win8719: 然後從asml中國進貨開始慢慢下降了
不是阿3nm以下現在剩gg的天下gg幹嘛配合你..77F 12/12 23:30
→ sova0809: 就被禁售了 還怎麼出貨 日荷雖然都有被豁免 但這是老美給你體面的說法 尤其接下來某人要上來了 誰想當79F 12/12 23:31
→ win8719: 還有卡材料問題~81F 12/12 23:32
→ sova0809: 出頭鳥被當祭品就盡量配合老共試試看 這次選舉後
各國想左右逢源當騎牆派的好日子要過去了 老川可沒82F 12/12 23:33
→ win8719: 現在半導體有些不好很多出至中國消費不振~現在看有沒有別的國家可以補上來了84F 12/12 23:34
→ sova0809: 這麼好說話 尤其是他一直認為是各國佔他們便宜86F 12/12 23:34
→ sausalito: 手刻晶片就好  中國是要怎麼輸 贏麻了87F 12/12 23:34
→ win8719: 然後在加上各國對安全性越來越來注重了88F 12/12 23:35
推 s213092921: 好消息是這幾天國產EUV通過驗收審核，明年10月重磅公佈89F 12/12 23:40
推 dwood123: 我在對岸論壇還看到，在吹噓說能效比台積電4奈米好91F 12/12 23:41
推 bj45566: 中吹帳號都說明年中國會有全自製的 EUV 了，當然要說華為有相對應的 EDA 產品啊(因為中國現在用的美國 EDA 軟體鎖死 3nm 和以下的設計功能)92F 12/12 23:42
→ win8719: 從2018年開始就有通過euv消息了~現在都快2025年了95F 12/12 23:42
推 s213092921: 麒麟9020差不多追上台積電5奈米而已96F 12/12 23:43
→ bj45566: 看吧，中吹馬上就來宣傳了，嘻嘻97F 12/12 23:43
→ win8719: 沒上面說7奈米
跑分還輸給a13
因該說打平98F 12/12 23:43
→ win8719: 他的7奈米對標還是7奈米2019的7奈米~這還是靠當時記憶體技術封裝技術沒更新
如果同要條件下2019的7奈米還可能贏過現在的華為
華為7奈米是不會對標到5奈米~他跑去跟3星的5奈米比但是大家都知道三星的5奈米對標的是GG7奈米272F 12/13 12:19
推 JohnGalt: 支吹好好笑277F 12/13 12:39

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