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標題 Re: [請益] 為何不直接買美債 反而去買台股美債etf?
時間 Fri Oct 27 23:17:03 2023
作者
標題 Re: [請益] 為何不直接買美債 反而去買台股美債etf?
時間 Fri Oct 27 23:17:03 2023
※ 引述《a111111 ( )》之銘言：
: 對美債有興趣 就直接買美債不就好了嗎？
: 而且商品那麼多 長美債 短美債
: 怕抱太久的 還苛可以像老巴一樣買三個月美債
: 怎樣都不會輸
: 為何要買台股美債etf
: 還要中間被抽一筆？
: 你幹嘛要送錢給元大國泰爽歪歪？
股版問這個？不知道是否離題了？
想買直債一般分國內 、國外兩種。
走國內途徑，如果你真的有研究過，國內給的價格真的很差，
以國泰為例：請自行篩美元和防禦型
https://www.cathaybk.com.tw/cathaybk/personal/investment/offshore-bond/price/
篩選完 剩 9 個。 你沒看錯，就這麼多。
到期日 2024/08/31 「參考」殖利率： 5.030 。
就是參考殖利率，僅供參考用，實際下單的時候你會發現比這差更多。
然後點選交易須知，裡面的收費標準：
申購手續費
於申購時依每次信託資金之一定百分比計收（費率1%~1.75%）。
信託管理費
於民國１０３年１月１日（不含）前申購者，自信託資金交付予受託人之日
後滿一年起，依信託資金交付時之金額(即信託本金)按年費率千分之二給付
受託人信託管理費；於民國１０３年１月１日（含）後申購者，自信託資金
交付予受託人之日後一年內，依信託資金交付時之金額(即信託本金)按年費
率千分之一（國內貨幣市場型基金為千分之零點五）給付受託人信託管理費
，第二年起按年費率千分之二（國內貨幣市場型基金為千分之一）給付受託
人信託管理費；但信託資金交付予受託人滿一年且於民國１１０年４月６日
（不含）前申請買回者，其應給付受託人之信託管理費如未滿新臺幣貳佰元
（或等值之外幣），仍以新臺幣貳佰元（或等值之外幣）計收。由受託人於
委託人買回時，就信託收益或信託本金中扣收。
後滿一年起，依信託資金交付時之金額(即信託本金)按年費率千分之二給付
受託人信託管理費；於民國１０３年１月１日（含）後申購者，自信託資金
交付予受託人之日後一年內，依信託資金交付時之金額(即信託本金)按年費
率千分之一（國內貨幣市場型基金為千分之零點五）給付受託人信託管理費
，第二年起按年費率千分之二（國內貨幣市場型基金為千分之一）給付受託
人信託管理費；但信託資金交付予受託人滿一年且於民國１１０年４月６日
（不含）前申請買回者，其應給付受託人之信託管理費如未滿新臺幣貳佰元
（或等值之外幣），仍以新臺幣貳佰元（或等值之外幣）計收。由受託人於
委託人買回時，就信託收益或信託本金中扣收。
通路服務費
受託人接受非專業投資人受託投資海外債券時，依產品到期年限計算，其年
化費率不超過受託投資金額之0.5%計收，受託人接受專業投資人受託投資海
外債券時，依產品到期年限計算，其年化費率不超過受託投資金額之1%計收
；此項費用內含在委託人申購價格內。委託人瞭解並同意，交易對手給付予
受託人之通路服務費(含手續費折讓 )，係作為受託人辦理本產品投資交易之
信託報酬。如委託人提前贖回本產品，或經發行機構提前買回或依自動贖回
條款自動贖回等因素提前到期，受託人已收取之通路服務費係依相關契約之
約定辦理，不予退還交易對手或委託人。
化費率不超過受託投資金額之0.5%計收，受託人接受專業投資人受託投資海
外債券時，依產品到期年限計算，其年化費率不超過受託投資金額之1%計收
；此項費用內含在委託人申購價格內。委託人瞭解並同意，交易對手給付予
受託人之通路服務費(含手續費折讓 )，係作為受託人辦理本產品投資交易之
信託報酬。如委託人提前贖回本產品，或經發行機構提前買回或依自動贖回
條款自動贖回等因素提前到期，受託人已收取之通路服務費係依相關契約之
約定辦理，不予退還交易對手或委託人。
看到國內買直債的問題了嗎？
1. 選擇少。想多一點標的請簽 PI (專業投資人)，先準備個 3000 萬，
再通過其他門檻。P.S. 簽完 PI 風險請自負了。
2. 報價差，零零總總的手續費。傻了才花錢找罪受。
為啥寧願買 ETF 扒一層皮 ？最簡單的因素：因為另外一條路更韭菜啊。
ETF 沒辦法鎖殖利率，價格會變動，但反過來，也是會可能賺價差的。
完全不想被扒皮，就只能轉國外券商了。
--
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※ 作者: justlink 2023-10-27 23:17:03
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1698419826.A.537.html
※ 同主題文章:
10-27 21:48
Re: [請益] 為何不直接買美債 反而去買台股美債etf?
10-27 23:17
10-28 06:49
10-28 08:12
10-28 15:05
10-28 16:04
推 : 嫌etf債盤的 壽險業買一半去好嗎台灣散戶哪那麼多錢
阿不就你們比壽險業那些精算師每年拿幾百萬的強1F 10/27 23:19
阿不就你們比壽險業那些精算師每年拿幾百萬的強1F 10/27 23:19
→ : 為什麼不買蘋果跑去買瓶蓋股4F 10/27 23:19
→ : 壽險買一堆，也是因為法規有限制海外資產。5F 10/27 23:23
推 : 壽險資金規模大到要找地方擺錢阿 不然他們也買台北商辦散戶幹嘛不學6F 10/27 23:26
推 : 跟銀行買美債真的超盤 大概1~2年的利息要給銀行8F 10/27 23:26
Commissions Fixed Income | Interactive Brokers LLC
Interactive Brokers' commission schedules for stocks, options, futures, futures options, SSFs, spot currencies, metals, fixed income and Mutual Funds, ...
Interactive Brokers' commission schedules for stocks, options, futures, futures options, SSFs, spot currencies, metals, fixed income and Mutual Funds, ...
推 : 沒錯跟銀行買真的貴11F 10/27 23:29
推 : 國外券商是指firstrade嗎？12F 10/27 23:33
→ : 國人常用海外券商就IB FT 跟 嘉信
我自己是用Firstrade 跟 嘉信13F 10/27 23:46
我自己是用Firstrade 跟 嘉信13F 10/27 23:46
→ : 國外券商就怕人掛點錢拿不回來15F 10/27 23:47
推 : 那當然是用國外券商啊 幹嘛給國內券商再多扒一層皮16F 10/27 23:49
推 : 選擇國內的掛點就能花錢嗎？17F 10/27 23:55
→ : 那個拿不回來是指繼遺產承
人死了當然不能花錢 但能有遺產18F 10/27 23:57
人死了當然不能花錢 但能有遺產18F 10/27 23:57
推 : 國外買的 掛了還有稅金申報(雖然很難達到) 麻煩20F 10/28 00:01
→ : 有錢人擔心的問題跟你不一樣21F 10/28 00:05
推 : 複委託能買債嗎22F 10/28 00:16
推 : 我都直接IB買美債期貨UB 簡單好顧 自己掌握槓桿 做0.1支只要不到8300鎂23F 10/28 00:18
推 : 其實複委託網頁或是app看似很少可以選擇，但是其實都可以跟理專要更多美債來投，理專就給我上百擋債券叫我慢慢挑，然後一次買十萬美可以議價，一般人買多四趴，議價後大概1.5-2之間，然後證卷商是不抽信託管理費，2趴就是全部費用，台灣買好處就是利息直接進台灣美金戶頭，可以直接用，不需要國外轉回來。25F 10/28 00:20
推 : 如果沒有特殊需求非得在台灣買，國外券商無論買etf或是直債其實都比較好，台灣抽的真的兇31F 10/28 00:23
推 : 跟問，我查只有IB買債ETF會自動退稅firstrade要自己申請對嗎?33F 10/28 00:32
推 : 對
FT只退資本利得的部分 其他退稅你要自己申請
我之前在嘉信跟FT都有申請提款卡 所以即使資金放海外 我用錢還是可以直接從台灣的ATM提領我美國戶頭的錢 而且不在台灣可以提領 全世界都可以提領
而且不只在台灣的ATM可以提領 全世界都可以提領然後 直債的部分在美國是免遺產稅的 這點不用擔心所以 如果要買可以退稅的ETF 我會想用台灣複委託買但直債就在海外卷商買35F 10/28 00:45
FT只退資本利得的部分 其他退稅你要自己申請
我之前在嘉信跟FT都有申請提款卡 所以即使資金放海外 我用錢還是可以直接從台灣的ATM提領我美國戶頭的錢 而且不在台灣可以提領 全世界都可以提領
而且不只在台灣的ATM可以提領 全世界都可以提領然後 直債的部分在美國是免遺產稅的 這點不用擔心所以 如果要買可以退稅的ETF 我會想用台灣複委託買但直債就在海外卷商買35F 10/28 00:45
推 : 買台灣的商辦現在投報率太低了
保險業有規定不能買低於2%以下的商辦44F 10/28 01:42
保險業有規定不能買低於2%以下的商辦44F 10/28 01:42
推 : FT只退資本利得的部分 就是指ROC return of capital46F 10/28 01:42
→ : 通常是3%的標的才會買
前陣子保險業務有來問要不要買5%的google債券47F 10/28 01:42
前陣子保險業務有來問要不要買5%的google債券47F 10/28 01:42
推 : 查了一下 目前在嘉信上買GOOGLE的20年長債 評價AA+YTM 約5.6%
https://i.imgur.com/Btt8bjl.jpg
票面價格 已經折價到59.9元 打了6折49F 10/28 01:50
https://i.imgur.com/Btt8bjl.jpg
票面價格 已經折價到59.9元 打了6折49F 10/28 01:50
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Btt8bjl.jpg)
推 : 我大膽猜測開海外帳戶的人突然有意外 沒人知道那裡有錢 直接被老外沒收。很少人想過這問題
海外就是怕這種系統性風險。
不得已的方法應該是用複委託買國外的etf
想也知道無良券商銀行要抽你錢。姑且不論海外券商，目前最佳解折中方案是複委託買iei
我就問有多少人有跟家人備份嘉信的帳號密碼提領方式？大家都以為意外不會發生是吧，要不然就是繼承家人太小或不熟操作等
再說你突然掛點，家人登入你帳號在人死後賣掉股債，對美國稅務來說也是違反等，人都死了 怎麼可以讓別人去操作買賣企圖避稅？
也是違法的*
海外券商最大風險就是這個 人死了一切歸零 送給美國53F 10/28 02:06
海外就是怕這種系統性風險。
不得已的方法應該是用複委託買國外的etf
想也知道無良券商銀行要抽你錢。姑且不論海外券商，目前最佳解折中方案是複委託買iei
我就問有多少人有跟家人備份嘉信的帳號密碼提領方式？大家都以為意外不會發生是吧，要不然就是繼承家人太小或不熟操作等
再說你突然掛點，家人登入你帳號在人死後賣掉股債，對美國稅務來說也是違反等，人都死了 怎麼可以讓別人去操作買賣企圖避稅？
也是違法的*
海外券商最大風險就是這個 人死了一切歸零 送給美國53F 10/28 02:06
→ : 哼哼 真的照美國的稅法 你以為開複委託買美股就可以不用繳美國的遺產稅喔 哈哈哈哈哈
然後人都死了 複委託的銀行 把你的股票賣了給你親人你以為這是合法 沒問題嗎 這樣就不用繳美國的遺產68F 10/28 02:20
然後人都死了 複委託的銀行 把你的股票賣了給你親人你以為這是合法 沒問題嗎 這樣就不用繳美國的遺產68F 10/28 02:20
→ : 還有 嘉信三不五時繼續說更改什麼規範的也讓人沒安全感。atm提領若它判斷異常也會鎖你帳號不給用atm.72F 10/28 02:22
→ : 稅嗎 哈哈哈哈哈75F 10/28 02:22
→ : 目前複委託沒有案例喔！也許未來會有，但目前老外還沒管這塊啊
這些疑慮就是銀行抽你直債費用 吃定大家的原因。76F 10/28 02:23
這些疑慮就是銀行抽你直債費用 吃定大家的原因。76F 10/28 02:23
推 : 用這種理由幫銀行抽高手續費來洗白 我覺得很牽強啦79F 10/28 02:26
噓 : 不是洗白。是說無可奈何 不公平但沒辦法啊80F 10/28 02:26
→ : 你怎麼沒想過萬一發生戰爭 混亂狀態的時候 券商把你複委託的資產吃掉 你要搞清楚複委託上面的所有人不是你喔 完全沒有你的名字喔81F 10/28 02:27
→ : 應該說是 伸頭縮頭都是一刀 選個比較不會死的？84F 10/28 02:28
→ : 對上手銀行而言 他只看到這些股票都是掛在券商的名下85F 10/28 02:29
→ : 你說的的確沒錯 複委託存在很大的疑慮 未來可能會發生。但目前還真的沒人遇到87F 10/28 02:29
→ : 還有萬一戰爭的時候 券商的資料庫機房被飛彈炸毀
你名下的財產也是歸零喔
所以複委託也不是完美解阿89F 10/28 02:30
你名下的財產也是歸零喔
所以複委託也不是完美解阿89F 10/28 02:30
→ : 複委託目前一定有人死後的處理方式啊 有被沒收早就鬧大了。但我也認為現在沒事 不表示以後沒事 就看美國要不要管這塊92F 10/28 02:31
→ : 目前是承平時代 當然無法想像戰爭的時候會怎樣啊95F 10/28 02:31
→ : 是指相對好的解法….96F 10/28 02:32
→ : 所以你拿後照鏡的經驗來看 是沒有意義的
至於你說的海外卷商的問題 起碼問題是控制在自己手中比較大 那你就找你信任的人 把你海外帳戶的資訊跟提領辦法教會他 不就好了
對了 美國稅法 直債是免稅的 所以不用擔心遺產稅只要有人知道你海外帳戶的資訊+學會幫你處理即可97F 10/28 02:32
至於你說的海外卷商的問題 起碼問題是控制在自己手中比較大 那你就找你信任的人 把你海外帳戶的資訊跟提領辦法教會他 不就好了
對了 美國稅法 直債是免稅的 所以不用擔心遺產稅只要有人知道你海外帳戶的資訊+學會幫你處理即可97F 10/28 02:32
推 : 會有這樣多的問題，都是國內抽太多了，不然花一些合理的手續費省心，誰會想去費心開國外戶頭，....不是不給賺是你抽太多了213F 10/28 11:25
→ : 匯率風險跟不能質押就差很多了216F 10/28 11:53
推 : 某人把FTX跟去中心化扯一起談，超好笑217F 10/28 12:46
推 : 跟窮人談債券的事根本浪費時間218F 10/28 17:24
推 : 真的 不是不給賺 是抽太多 少收一點大家會想省事219F 10/28 17:42
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- 15F 9推
- 距離上次出大量後，就直接下殺了一段了。 技術面來說這裏如果跌破 22.8 ，屬於超跌， 如果收盤直接灌破 22.8，個人會考慮進場抄底，彈個2-3% 就可考慮脫手。 如果收在 23 以上，或大盤崩了， …36F 24推 2噓
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