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作者 CGDGAD ((CGDGAD))
標題 Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
時間 Sun May 28 11:38:36 2023

AI如果拿來做技術突破或是取代單調無聊枯燥的工作
對人類是好事
技術突破就是人類腦力有限要靠AI協助
單調無聊的工作本來就不是一般人可以久做的工作
用AI取代也好
但我想談談大家最害怕的AI“大幅”取代人力這件事
先不管實際上的可行性，如果真的成真
AI會加速M型化甚至L型化社會形成
人活著如果不是財富自由都是要工作
目前的社會想工作總是找得到工作機會
只是收入高低的差別
也因為這樣經濟才會循環
每個人有賺錢才會花錢，有花錢別人才有錢賺
如果AI “大幅”取代人力造成大量失業
假設這樣做企業真的有成本效益，對企業固然是好事
但 大量的人沒有收入，誰來用AI的服務？
後面會不會變成，AI大幅節省成本卻摧毀經濟規模，造成通縮？
所以AI把自動化推進到一個程度後一定會碰到阻力，不可能無限自動化
除非到了那個世界，有長出新的的人力需求來降低失業率

不過還是有很多職業AI不可能取代
比如軍警消護，健身房館長教練，垃圾清潔員
或者大家都去踩腳踏車踩起來



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.215.107 (臺灣)
※ 作者: CGDGAD 2023-05-28 11:38:36
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※ 同主題文章:
[新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫縮影
05-27 13:23 qk123
… ×4
Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
05-27 22:00 a000000000
Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
05-28 01:08 deepdish
Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
05-28 03:54 LDPC
Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
05-28 11:38 CGDGAD
Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
05-28 13:50 spencer8864
Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
05-28 18:19 micky83802
Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
05-28 19:10 icrose
… ×2
※ 編輯: CGDGAD (223.139.215.107 臺灣), 05/28/2023 11:40:36
推 bestoniel: 會不會 可不可能1F 05/28 11:41
推 kklighter: 不好說，說多了會被桶2F 05/28 11:42
推 JOKIC: 軍警消/教練/清潔員應該都能用機器人取代吧?3F 05/28 11:42
插尿管怎麼用AI不用人力來插？
→ JOKIC: 但你說的也沒錯沒有收入怎麼消費4F 05/28 11:42
※ 編輯: CGDGAD (223.139.215.107 臺灣), 05/28/2023 11:43:33
推 JOKIC: 我覺得插尿管的事真的是小事...5F 05/28 11:45
推 ru04hj4: 機器人太貴了6F 05/28 11:46
→ JOKIC: 無法取代的應該是需要人性而不是需要技術的行業7F 05/28 11:46
推 poeoe: 機器人就不可能 貴爆的東西8F 05/28 11:48
推 bestoniel: 第一性原理 一定可以 解放自己9F 05/28 11:49
→ bnn: 就不能取代的那些工作 你沒看到建築工人在漲價10F 05/28 11:49
→ tony15899: 最終你會發現血汗醫護比機器人便宜多了11F 05/28 11:49
推 Orianna: 建築 看護（不是醫生） 餐飲 應該是最穩幾個職業了12F 05/28 11:51
在科技版被酸爆的硬體EE也是 ：）
※ 編輯: CGDGAD (223.139.215.107 臺灣), 05/28/2023 11:53:18
推 poeoe: AI最先能取代的就是各種能在電腦上完成的工作13F 05/28 11:52
推 ck326: 沒錯，目前在講的AI其實還侷限在電腦工作上面14F 05/28 11:54
→ bnn: 護病比其實在各種監測器和機器輔助下有長足改變15F 05/28 11:55
推 saygogo: 想太多 人類文明進展到現在你什麼時候看到反科學有成功過的16F 05/28 11:55
推 mynumber55: 健身房很好取代18F 05/28 11:55
→ bnn: 以前一個看護顧十幾個病人怎麼可能管得過來19F 05/28 11:56
推 k91011022: 各種能在電腦上完成的工作就超多了20F 05/28 11:57
→ wr: 停車場管理員是一個早就能被取代的職業 但到現在依然存在 很多東西不是可以取代就等於會被取代21F 05/28 12:00
推 saygogo: 人類從學會用火開始,每次技術上的耀進,對人類生活帶來短期衝擊長期的進步,這一次也不例外23F 05/28 12:01
員工改用AI作為工具來工作
跟
員工被AI取代
這是不同的情況
推 poeoe: 停車場都大量在使用車牌辨識了 被取代的很明顯25F 05/28 12:01
推 tio2catalyst: 停車場不會被取代的只有繳費機的客服26F 05/28 12:03
※ 編輯: CGDGAD (223.139.215.107 臺灣), 05/28/2023 12:06:01
→ saygogo: 停車場那個技術上很早就可以取代沒有錯,但是一直到這幾年成本到甜蜜點以後才開始大量取代,27F 05/28 12:04
推 zip00000: 踩腳踏車這梗有點舊了害我要想一下哈哈29F 05/28 12:06
推 pisu: 有Ai機器人概念股可以all in嗎？？？30F 05/28 12:07
2395
※ 編輯: CGDGAD (223.139.215.107 臺灣), 05/28/2023 12:08:57
推 saygogo: 以前一個停車場最少要一個人,現在幾十個停車場只有一個客服人員在處理設備資訊系統異常,而且這不是他的主要工作,有時候一整天也不會有這個客服電話進來31F 05/28 12:11
推 joe2: 「基本收入」政府每人每月給一萬元34F 05/28 12:13
推 stanleyiane: 以後會不會變成AI 處理不了的就讓他人道毀滅啊，像是前幾樓提到的AI 無法插尿管，那就讓這些人消失，剩下的就都是AI 可以做的事了35F 05/28 12:16
推 s56565566123: 只有更多不同的工作機會而已38F 05/28 12:17
推 saygogo: 拉車伕被取代了,對經濟有什麼衝擊嗎,人類生活有變糟糕嗎39F 05/28 12:19
推 sungtau: 企業成本下降，失業上升，人買不起商品，商品價格下降41F 05/28 12:21
推 CZOM: 基層工作都被ai取代，那些人失業就GG了43F 05/28 12:22
推 sungtau: 整體上就是花更少的成本，產生更多價值，讓資本能更有效的配置44F 05/28 12:23
→ Ruminative: 還有其他減緩通縮的辦法啊，就是學冷戰1.0。一、二46F 05/28 12:23
推 stevelovkaka: 還有勞力工47F 05/28 12:23
→ sungtau: 在最終的未來，我們將營向所有人都不需工作的狀況48F 05/28 12:23
→ Ruminative: 次世界大戰起因有些是因為工業革命造成供給大於需求大家搶市場就打起來，後來美國用冷戰把世界隔開，大量低成本的出口國被踢出歐美市場。現在做冷戰2.0，把製造業產量最大的中國踢出歐美市場，回流的製造業49F 05/28 12:23
推 sungtau: 插尿管應該不是什麼高深的技術吧！感覺AI取代不難吧53F 05/28 12:26
→ Ruminative: 就可以暫時避免通縮。54F 05/28 12:26
噓 AN94: 你講的這些都還太遠了 200年內都不會實現 不必去想55F 05/28 12:26
→ ferb: 有遠慮的國家一定聯合限制AI過分短期發展
長期無法改變，但AI重點的目標應該是提升人類工作效率讓人更加有時間休閒
而不是在刪減大部分人力，絕對出問題
以後出現規定多大營收的公司就要請多少人力，就算這些人只是在公司閒著都是可能發生56F 05/28 12:28
→ poru: 明明是用頭腦的被ai取代.底層勞動無法被取代62F 05/28 12:32
噓 ck326: 這裡就一堆沒看過工廠的人甚至沒工作過的人一堆幻想63F 05/28 12:32
→ ferb: 底層那叫短期暫時無法取代，不叫完全無法取代64F 05/28 12:32
→ poru: ai真的來是一堆坐辦公室的被取代65F 05/28 12:33
→ poeoe: 底層勞動真的無法取代啦 機器人太貴惹66F 05/28 12:33
→ ferb: 智能發展來到，從上到下的滲透，不是以往工業革命可以比了
你讓有一定才智專業的中產只能去做基層
還沒去就開始先革命了
以往透過戰爭殖民轉移，現在？67F 05/28 12:34
→ Alwen: 之前就有人分析 最難取代的工作是家務類的
家務類用到的各種肢體動作太複雜
呆丸那種南部傳產，我是覺得還早惹10年72F 05/28 12:39
推 cvbndbjzxcv: AI可以舖床、收盤子嗎？75F 05/28 12:42
推 CZOM: ai機器人應該可以舖床收盤子吧 電視電影上很多76F 05/28 12:42
→ Alwen: 樓上等到真的可以做到那種事，人類可以7414惹
鋪床收盤子在技術上來說比你們想像得還複雜
手腳不過快這個機器人也是沒效率 拉基
不夠快*77F 05/28 12:42
→ ck326: 有人把科幻小說/電影當現實了81F 05/28 12:46
→ JuiFu617: 等到ai成本下降會慢慢取代部份人力，畢竟台灣人力成本相對還是便宜82F 05/28 12:48
→ Alwen: 波士頓動力那個機器人效率比80歲老人還不如
然後電池關係耗能還超大  先解決能源科技問題吧84F 05/28 12:48
→ armorblocks …
→ armorblocks: 你機器人要多便宜才能取代奴工 電影看看就好86F 05/28 12:49
→ Alwen: 目前AI就是朝JARVIS方向進展，對人類生產幫助很大87F 05/28 12:50
→ bnn: 收盤子不用AI 那是機器人的事 迴轉壽司也在取代店員88F 05/28 12:52
推 pandp: 人到時候就會想出更多新產業來滿足職缺了89F 05/28 12:52
推 Argos: https://youtu.be/QojixEZrjA890F 05/28 12:53
→ ck326: 現在工地很缺工，尼們找幾個機器人來工地工作，讓我見識一下好餔好? 笑死91F 05/28 12:54
→ bnn: 大概都變成速食店紙包裝紙杯 桌子弄個麻將桌收垃圾93F 05/28 12:54
推 toulio81: 直接週休三日或大幅提高企業稅金，提供公民基本生活費，問題一直不是工作被取代這種事，而是技術革新後造成的財富集中要怎麼再合理分配的問題94F 05/28 12:54
→ Argos: https://youtu.be/hAImQ4qaTQw
這只是剛開始97F 05/28 12:54
→ bnn: 感應一下顧客走了桌子打開向麻將桌把垃圾收下去倒掉99F 05/28 12:55
推 psynanako: 瓦~力~不是演過了 到時候人類當寵物養 ai機器人幫忙做事很好啊 人類有更充分的自由211F 05/28 21:11
推 FanFan123: 首當其衝的就是坐辦公室的白領啊
尤其是文組的 真慘213F 05/28 21:12
推 seal46825: 很簡單 以後一個禮拜只要工作三天 每天六小時215F 05/28 23:28
推 j1992624: AI取代人力，推全民無條件基本收入216F 05/29 00:36

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