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作者 mgdesigner (機槍設計師)
標題 Re: [問題] 申請退款後遊戲還在收藏庫內的時間可玩嗎
時間 Thu Jun 15 22:36:16 2023

※ 引述《cyspa (一直一樣)》之銘言：
: 各位前輩先進大家好。
: 如果在 Steam 平台上剛購買了遊戲但隨後又改變想法於是提交了申請退款，
: 但在真的成功退款之前的這段時間，遊戲還是會待在收藏庫內的。
: 那麼既然如此，
: 想請問大家的是，
: 在這段時間裡能不能將該款遊戲下載來玩玩看呢...??
認真的回覆：下載下來遊戲會到期失效，就算你申請退費以後轉離線模式，應該也是一樣。

現代有一種技術叫做數位密碼學，然後這個技術可以作「數位簽章」，這些技術可以作到就
算離線，可以讓遠端某機器上的檔案在特定時間後失效。Steam的實作方式應該是當你按下
退款按鈕的時候，就會加上一個「加密技術的定時炸彈」啟動，時間到，如果你沒有上線，
遊戲的憑證就會失效，你就無法啟動遊戲了，如果你上線以後，退費沒被核可，你的憑證就
會被更換成沒有時間炸彈的版本，也就是遊戲還是可以啟動。


這些事情遊戲平台都有思考且驗證過的，就是因為有這些技術，人家才敢經營這種數位生意
。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.152.251 (臺灣)
※ 作者: mgdesigner 2023-06-15 22:36:16
※ 文章代碼(AID): #1aYo7bzG (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1686839781.A.F50.html
※ 同主題文章:
Re: [問題] 申請退款後遊戲還在收藏庫內的時間可玩嗎
06-14 18:28 cyspa
Re: [問題] 申請退款後遊戲還在收藏庫內的時間可玩嗎
06-15 22:36 mgdesigner
推 cyspa: 謝謝 mgdesign，您完全解答並補充了我真的只是單純想問的大家來看這篇就好 比我自己在那邊試試看並自問自答專業多了1F 06/15 22:44
推 scorpioz: 樓上原po真的乞丐邏輯加上把steam當智障3F 06/15 23:09
推 cyspa: 抱歉第一則推文發送時沒注意到mgdesigner後面的er不在其中4F 06/15 23:36
沒關係
推 badend8769: 應該有程式也能繞過吧 不過何必==5F 06/15 23:38
我覺得蠻難的，應該只能用破解的。
※ 編輯: mgdesigner (123.192.152.251 臺灣), 06/15/2023 23:45:15
→ s890118: 推認真回覆6F 06/16 00:01
推 priest1221: 好酷喔長知識7F 06/16 00:07
推 BDrip: 那麼改系統時間呢8F 06/16 00:30
應該是沒辦法，這種DRM機制應該都會知道遊戲第一次安裝的系統時間（精密到秒），甚至
是有NTP網路時間對時過（你上線時）的檢測值，你事後改成比方說1910年的時間好了，都
過不了的。
推 mbblgg007: 講真的 看遊戲 記得有次特賣買了一些其中有一款開了十分鐘玩不下去就退掉了 馬上改玩那次買的別款遊戲就這樣過了幾個禮拜 都忘了這件事 某次整理電腦發現那款居然還在電腦裡面 好奇點開來 靠北還能啟動==9F 06/16 01:27
→ nwii: 映象中   買了一個遊戲   不合口味   申請退費當下   遊戲自動解除安裝
也有可能  我記錯了13F 06/16 01:52
有可能不同平台實做不同，我電腦跟Steam Deck一樣用Linux版Steam，它的機制是退費後
遊戲還會保持在硬碟裡，但是Steam 裡面會看到已經變成無法啟動，相當於disable了，
你再次買遊戲，它應該是又被「解封」，不過我之前就乾脆刪掉了，沒實驗過不刪遊戲
，退費以後再買回來，它是不是這樣作用就是了。
→ j1551082: 那是因為作者可能沒寫drm所以遊戲實際上是drmfree的吧，一般來說退款就會順便砍了省得佔空間16F 06/16 06:11
※ 編輯: mgdesigner (123.192.152.251 臺灣), 06/16/2023 08:31:43
推 mbblgg007: ㄅ歉 不小心忘惹 ><18F 06/16 08:26
推 Ariettina: 不錯啦，總要給牠個台階下，不然兩個XX還要自己說不丟臉，很辛苦的。19F 06/16 08:55
推 kiedveian: 推這篇，前面就算有實驗也沒有深入到技術面的東西21F 06/16 12:05
推 cyspa: 沒錯，我自己的想法和樓上您一樣。和mgdesigner前輩這篇文章放在一起，我那種試試看真的太淺太搞笑了22F 06/16 13:29
推 george40516: 原來還可以這樣玩 steam用這招厲害24F 06/16 14:04
噓 space20021: 哪有你吹的那麼厲害…
先開離線模式  再用別的瀏覽器開網頁版steam按退款
就防不到了啊25F 06/16 14:34
推 icenivek: 樓上的繞過方法跟原Po的防護方法沒衝突不知道在噓什麼的28F 06/16 14:53
噓 space20021: 我純噓他最後一句：「這些事情遊戲平台都有思考且驗證過的 … 人家才敢經營這種數位生意。」
最終他們還是把賭注放在玩家誠信上啊29F 06/16 15:18
關於這個其實需要實際測試看看，因為Steam動不動就會更新，幾乎是一個星期
就有一次，而且常常更新也沒有增加新功能，這個很大的可能就是遊戲的有效憑
證更新。

理論上，DRM可能預設合理的離線狀態最多是半年、一年、或者兩年，只要超過時間，
遊戲就無法再被執行，所以我們每次連線就是讓Steam平台核驗使用者的可執行權利
，更新可運作的憑證。

類似的東西，像不少人在使用的Telegram即時通訊軟體有一個功能是自毀聊天室，可
以設定多少時間以後聊天室自毀，而且在有參與該聊天室的所有使用者的手機，只要
時間一到，不管你有沒有連上網路，Telegram 裡面那個聊天室就會「蒸發」，除非
在連線的狀態有人去延後聊天室的自毀期限，是很類似的設計。

Telegram這設計本來是俄羅斯反普丁的反對運動者設計出來，就算抗議活動有成員不幸被
逮捕，只要有開機、有過電狀態，在時間到之前成員撐過去沒有招供手機解鎖，「行動臨
時聊天室」就會蒸發，這是除非把手機關機，然後把手機儲存空間接到外部電腦把資料複
製出來，可能還要破解加密的聊天室才能「破獲反賊集團網路」（Telegram一般聊天室無
加密，你需要額外開）


說回來，Steam的DRM 這個機制是所有遊戲統一，或者是Steam 的DRM API由各遊戲作者來
設定檢核時間週期，我不知道，我必須說Steam上面買的，就只是遊戲的「使用權」，並不
是真正的擁有權，如果哪一天世界末日了，Valve公司所在地的機房全毀，我們能玩Steam
遊戲的時間可能就要開始倒數計時了。

我可以給一個參考，我自己本身有在使用非對稱加密金鑰，我設定簽署憑證用的金鑰過期
是2~3年（可能被超級電腦破解的時間），一般使用的人也大概是這樣設。

真正能「擁有」的，是 GOG平台，那就是沒有DRM，也就是無數位加密技術做保護的，
純看使用者誠信。

說回Steam，你只是想為單單一個遊戲繞過DRM的成本可能很高，我只能這樣說。
※ 編輯: mgdesigner (123.192.152.251 臺灣), 06/16/2023 17:56:34
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