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Disp BBS
作者 karst10607 (新陳代謝)
標題 Re: [討論] 討論公司使用的tool chain違法嗎?
時間 Mon Jul  1 11:26:18 2024

沒想到睡前寫的這字眼誤導了
跟大家抱歉原本我想用的是文件管理軟體，但標題太長也容易想成是notion這類軟體


大概解釋一下．slack 大約會在人員離職後三個月把所有帳號資料砍掉
而且如g drive一樣，常常關鍵字搜出來的東西時有時無

大家可能沒看過一整個team被パワハラ團滅，公司只能從頭找人
https://imgur.com/a/SOtvSPy
[圖]
結果全部都是菜雞沒多久，主管沒換又團滅離職的情況
但這個在日本不管公司或政府部門都一直在發生
原因是爆料文化或順手好心並不是（大都市）的生活主流，
多數人只覺得反正不是我受害就好，殊不知只是還沒受害而已

slack這種設計其實超級適合甩鍋，最終一定可以歸咎於這個工具不好但不是我引進的
如果要轉移到另一個工具，我們要評估兩季
最終轉換再兩季，轉換以後當然情況不會改善，但又可以甩鍋下去說是今年的新人不力
這種日商文化會看到一堆挖坑給無冤無仇的人跳的情況
我也在純外商做過，人家至少會給你credit，確保能做事的人不會被無辜提早犧牲

到了一定程度以上的求職者，面試踩雷後會推文兩句某單位有問題，省去大家麻煩
對我們來說順手之勞而已，不是什麼心機或報復出氣



在日本，比如合約上沒寫的關鍵，但你注意到後當面問了對方
這時候對方會(集體)用一種笑得你心底發寒的表情，一言不發的看著你
用眼神傳達，這麼快就發現了，但這我不能說，我也不能說"我不能說"不然違法
不說話定格是因為回答你的問題會得罪別人
不回答你的問題又會違反特定法律
一副除非你有請律師隨側，不然我就是大公司有法務集團，無視你身而為人的姿態

回到一開始我的問題，我想分享的是過去我可能面試或待過x,y,z公司
X公司用jira，但只用來夾帶某個測試檔案，而不是用來通知bug的修好沒有
Y公司用redmine 描述要做的改訂，但文件統一只有已經完成的才能寫在confluence
Z公司由rd把firmware的更新措施在jira用中文或日語寫好
再統一assign給某個單位來翻譯，再把翻譯的內容塞進SDL支援多語系文件切換的網站
像是這樣的流程，如果把x, y, z 的公司名字寫上去
有法律問題嗎？
如果沒問題的話我當然很樂意分享，我是technical writer
對於拐彎抹角誤導別人的匿名流水帳實在很不習慣，只想要寫下"it works"的方法


PS: 我沒有說公司壞話，大家不要覺得能只說英文又遠端的日商一定很爽
實際心得是 來一年後 日語完全不會進步
即使努力學習融入和推動專案，還是陷入進退兩難的處境

少數真的只是來當WH的單身人士除外，這種通常也沒想責任或職涯，就是體驗旅日而已


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Fx Op Sa GC IE Ma SL GB


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.147.224.69 (日本)
※ 作者: karst10607 2024-07-01 11:26:18
※ 文章代碼(AID): #1cWY7TwY (Soft_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1719804381.A.EA2.html
※ 同主題文章:
[討論] 討論公司使用的tool chain違法嗎?
07-01 00:26 karst10607
Re: [討論] 討論公司使用的tool chain違法嗎?
07-01 11:26 karst10607
Re: [討論] 討論公司使用的tool chain違法嗎?
07-01 19:38 DrTech
※ 編輯: karst10607 (113.147.224.69 日本), 07/01/2024 11:39:46
→ tzouandy2818: 你在台灣的BBS問日本的法律和職場環境問題？1F 07/01 12:58
推 chchwy: 雖然很同情你 但卻是看來公司文化問題 外人不一定幫得了你2F 07/01 13:10
→ GoalBased: 假發問真抱怨 是吧4F 07/01 13:52
→ SlimeEditor: slack為什麼離職不先deactivate就好....5F 07/01 14:18
→ karst10607: 也許有人跟我在同樣的公司或情境下待過囉…然後法律問題應該是不限國家，或者應該問overseas job板才對…因為我舉例的大多xyz 公司還是台灣的，只是海外也有相關公司，想說分享內部的文件流程和使用的軟體管理措施，會不會被尋仇到前職員或面試者頭上而已6F 07/01 14:29
→ atst2: slack, jira, confluence 都有官方文件說明怎麼使用，也會提供客戶案例. 你如果擔心用前公司的流程做說明會有問題,為什麼不找一下官方可用的資源來做例子?11F 07/01 14:41
推 s06yji3: 法律問題為什麼不限國家？難道台灣要遵守日本的法律嗎？14F 07/01 14:46
→ karst10607: 因為以上這些官方文件都是在只使用自家產品的例子下，現實世界是一堆配著其他混用，如同我說在g doc某一堆評論給了一個單，這個單號再連到某個GitHub issue，又再連到某個已經作廢的spread sheets 和離職的帳號創的群，你很難去控制人們實際怎麼甩鍋給工具，至於法律問題，如果沒有被告當然沒差，無論在哪告人都是一種手段，正常人根本消受不起照上面吩咐做事還被當替死鬼15F 07/01 15:24
推 gmoz: 你就寫啊 留下主管要你這樣做的證據就好
主管覺得沒問題 那你就請主管寄指示的mail給你
我是覺得這根本不是啥機密....23F 07/01 15:36
→ ssccg: 如果你的問題只有要不要寫公司名字，個人認為是不要
寫了有什麼意義? 說服力? 那就是未經同意拿人家商標來背書倒不是法律上或對方公司一定會怎樣，但你講了這麼多日本規則，「沒經過同意不要用任何人名公司名商品名」應該知道吧26F 07/01 16:07
→ atst2: 你舉的幾個工具，Jira/Confluence是同一家的, Slack,GitHub也都有官方的整合套件。Redmine比較老舊，但客製化程度也很高.
就算官方文件沒寫那麼清楚，論壇裡多半也會有資料. 我是不懂你一直糾結在能不能拿過去公司的工作流程來講，是有什麼好處?30F 07/01 16:20
→ karst10607: 感謝樓上兩位：主管很賊 這事情他絕對不會留下文字
另外我發現日本比較強調ICT 而非IT 就是經營口碑人脈能建立經營活躍論壇的人流DAU 而不是架設或串服務
公司名字是主管想拿來說服上層和彰顯自己做很多功課我大概有底該怎麼做了 還是安全第一 公司名不要
抱歉有好幾位不是兩位 感謝所有推文的 真心感謝！36F 07/01 16:33
→ DrTech: 好奇問一下，你不是主管，幹嘛操主管的心，做主管該有的責任。42F 07/01 17:19
→ MOONY135: 日本人要的就是xxx大公司也這樣做所以我們要這樣做，你舉不出來有名的公司幫你背書誰鳥你44F 07/01 18:07
→ TSMCfabXX: 那你看哪些工具自己有在拿客戶名稱打廣告的就好了46F 07/01 18:44
推 justaID: 看完覺得是官僚文化問題，這種文化問題不會被一個小兵的熱血改變，只能勸原po凡事先想好保護自己47F 07/01 20:16
推 tennyleaz: 我猜日本公司應該沒辦法長臂管到PTT告匿名網友來49F 07/02 07:45

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