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作者 dzwei (Args&&... args)
標題 [閒聊] 推拉自強號走東部, 西部給EMU3000?
時間 Fri Jul 21 23:25:42 2023

推拉自強號 就算之後要換車頭
但是那個進出站的加減速度
對比EMU3000還是個硬傷

但是東部車站比較少
且距離較長
所以可以減低進出站的損失

EMU3000加速度
做過的人都有體會SIC VVVF
那種強大的起步推力
(要不是板橋出來-新竹間那個100速限...)
明顯適合站站樂
明顯適合莒光號或區間快的停靠方式


推拉自強號跑東部線
然後EMU3000跑西部莒光號的路線
然後傾斜車兩邊支援

這樣才能使台鐵運量效率最大化吧?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.51.80 (臺灣)
※ 作者: dzwei 2023-07-21 23:25:42
※ 文章代碼(AID): #1akgDvpy (Railway)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1689953145.A.CFC.html
※ 編輯: dzwei (36.225.51.80 臺灣), 07/21/2023 23:40:40
→ zainu: 要也是傾斜列車跑樹林到花蓮這段才效益最大化吧！ 買傾斜列車卻全台跑當一般車用根本笑話1F 07/21 23:40

上次翻車之後
不是說要把這功能關掉嗎...
不知道關了沒?
※ 編輯: dzwei (36.225.51.80 臺灣), 07/21/2023 23:41:58
→ zainu: 推拉現在對西部通勤非常有善好嗎！ 你換3000悠遊卡就沒辦法搭了餒，東線跟本沒再用悠遊卡的，3000買來就是跑城際的你還在那邊站站停是什麼鬼3F 07/21 23:44

也不算是站站停啦
就莒光或區間快的路線

不知道之後會不會跟高鐵一樣
開放9-12為自由座那樣
※ 編輯: dzwei (36.225.51.80 臺灣), 07/21/2023 23:46:14
→ Akulamaru: 會有花東民代出來抗議舊車丟東部6F 07/21 23:47

新車頭+翻新的車廂
應該是新車....吧www
※ 編輯: dzwei (36.225.51.80 臺灣), 07/21/2023 23:48:50
→ Tschaikovsky: 可以看到之前東部某立委就希望3000能多跑東部，如果PP全放東部保證跳腳（？7F 07/21 23:56

這是一點啦
不過PP在西部真的比較尷尬
EMU3000的加速度
就真的比較適合西部莒光號路線....

噓 Stan6003: 翻車跟傾斜功能的關聯是？9F 07/21 23:58

https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3272103
普悠瑪擬取消傾斜功能 台鐵：比照PP列車過彎時速65公里 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
北花行車時間增加20分鐘？台鐵︰測試尚未結束107年普悠瑪事故發生後，經特檢專案小組檢視後發現普悠瑪號有閘瓦脫落、半永久式連結器與剪力螺栓斷損、增速風泵活塞劣化、高度調整水平閥（HCLV）洩漏、碟式煞車盤異常磨耗與磨擦子脫落及車軸軸承溫度過高等6大問題，但日本廠商不認帳。基於上述故障問題，台鐵將研議 ...

 
普悠瑪擬取消傾斜功能 台鐵：比照PP列車過彎時速65公里

→ el1901: 那就把PP的座椅換成3000的座椅，那就是類3000啦10F 07/21 23:59

動力分散與集中
還是差很多吧...
又不是TGV那種
不輸動力分散的怪物動力集中..
※ 編輯: dzwei (36.225.51.80 臺灣), 07/22/2023 00:08:34
推 williechen: 3000的確蠻適合跑西部海線 但山線除了110/143這種沒通勤客的直達 光是不能刷電票月票上車 就會被通勤族抗議到爆11F 07/22 00:07

印象中傾斜說不開放站票
好像是因為傾斜會站不穩
但3000應該沒這問題
不知道台鐵之後
會不會向高鐵那樣
開放自由座車廂
然後一些時段開放多一點車廂
※ 編輯: dzwei (36.225.51.80 臺灣), 07/22/2023 00:10:00
噓 zxcc79: 吃飯有機會噎死，你就只吃麵不會噎死？14F 07/22 00:14
推 williechen: 自由座跟電票還是不同！電票月票是不能上自由座車廂的，票價也不同，自由座是自強95折；電票是區間九折；月票又更便宜～15F 07/22 00:38

其實高鐵也有賣月票...
逼逼就能上去
但只能坐自由坐

推 gigihh: PP換車頭不是會改善起步加速率嗎？畢竟如果車頭本身推力足夠，性能表現上與EMU其實不相上下18F 07/22 00:41

這點真的不好說
E500的加/減速spec還沒出來
EMU3000目前應該是最強沒錯
多虧新的SiC-VVVF
領先其他車不少

* EMU3000
+
0-30km/h：2.52 km/h/s
0-130km/h：1.08km/h/s
-
3.6km/h/s

* EMU2000
+
0-50km/h：1.84 km/h/s
0-130km/h：1.19 km/h/s
-
3.6 km/h/s

* 700T
+
2.0 km/h/s
-
2.7 km/h/s



※ 編輯: dzwei (36.225.51.80 臺灣), 07/22/2023 00:51:14
→ garyihu: E500搞推拉應該就是為了跟3000用同一個排點20F 07/22 00:57
推 vhygdih: 說真的撞車來說PP沒有輸過，這種爛車留在西線就好21F 07/22 01:03
推 ThomasWei919: 老實說縱北用傾斜式的效益應該也不小，畢竟彎也不少，但問題是會路塞22F 07/22 02:19
推 t7101271328: TEMU跟EMU最大差別就是縱北+宜蘭段 光280.283改成電3000 中花行車時間差了快半小時 北花/北中各多10多分24F 07/22 02:39
→ likebird: 也不要再讓pp通勤用了吧
通勤就好好用區間快吧26F 07/22 03:15
推 weijinsusu: 只剩PP可以通勤用，當然放西部啊28F 07/22 04:52
噓 snth0705: 區間快少的可憐 要通勤搭區間快也要班次先多吧29F 07/22 07:14
推 shter: PP 自強在北部的定位就跟區間快一樣30F 07/22 07:14
推 geesegeese: 台鐵不追求效率，公務員不在意這個31F 07/22 07:18
推 t7101271328: 如果大家都接受路塞排點 北部尖峰還是能繼續塞班次啦 但就是糰子運輸 一路從七堵到樹林吃黃燈
若這樣就能繼續維持對號車不開放站票 然後加開區間(快)來疏運這些通勤旅客 但整體行車時間會比現在還長32F 07/22 07:20
→ neoyha: 依台鐵的個性，是不會開放電子票證搭EMU3000的，要民代去施壓才有機會36F 07/22 08:00
→ garyihu: 對號車維護乘車品質本來就該禁止電票
至少要是像日本，乘車券用電票再加購指定席
3000是很好的改變起點，不知道為什麼有人一直想要開放38F 07/22 10:12
推 nickchen1202: 因為買不到票回家啊41F 07/22 10:14
→ heibe: 看到PP那又大又硬的車頭，搭起來有莫名的安全感42F 07/22 10:20
推 jackas103: 拜託不要開放電票上300043F 07/22 10:24
推 komachi275: 原po的加速數值比較基準不同...0-130普悠瑪還比較快？44F 07/22 10:35
推 zx246800tw: 0~30 2.52km/h/s 0~130 1.08km/h/s
是電3k在W3載重要求的最低規格45F 07/22 10:36
→ ELYC1x: 麻煩價差做出來好嗎，不然相同費率憑什麼普太3000維護乘車品質限東限西，PP、3100這種老舊爛車卻沒比照辦理？
費率完全相同，運價一樣，要談維護/提升服務品質，不覺得是邏輯謬誤嗎？
要嗎舊車班次降價打折，要嗎普太3000漲價47F 07/22 10:43
→ bbfan: pp每天都有問題啊 這陣子午後雷陣雨注定晚分52F 07/22 11:05
→ omkizo: 原Po提出的車輛分配問題現實不存在 因為現實是3000爆多
答案是EMU3000坟東部 西部給EMU3000才對53F 07/22 11:12
→ jasonjaynet: 先換掉3000的爛椅子再説啦！55F 07/22 11:42
推 Stan6003: 以3000椅子的舒適度應該收普快費率56F 07/22 11:44
推 zx246800tw: E1000=會移動的保修訓練教科書57F 07/22 11:50
→ kashima228: 拜託不要站站樂58F 07/22 12:00
推 Retangle: 3000破椅硬要台製難坐就算了 整個規格都跟車子不合59F 07/22 12:49
推 ultratimes: 現實就是政治考量，而不是理性考量60F 07/22 12:53
推 temu2035: 椅子完全沒固定容易鬆動，路過的人碰一下就震得很大力毫無乘車品質61F 07/22 12:53
→ ultratimes: 3000就算再多，政治考量也可以讓他全給東部
政治考量才是現實，不用在思考理性下是怎樣了63F 07/22 12:54
推 t7101271328: 重申開放站票≠開放電票 我贊同若路線容量開不了那麼多區間快 把自強號當區間快使用可以 但是不贊同乘客只花區間車九折票價就能來擠自強號 要搭1.要用自由座車廂管制 不要每個車廂都能塞 這樣對有座票的旅客不公平 2.要搭自強號一律就是得補價差 縱使自由座票價比較便宜就是要補足 平平都是區間車九折 大家都嘛往自強號擠 你要拉高標準 排除一部分不想多花錢的民眾你東部吃得下50組電3000 笑死 跟E500+PP改平均分配東西幹線才是真公平啦 現在根本也沒立委在靠北新車問題65F 07/22 12:58
→ el1901: 請問3000還有可能執行後續擴充再增購四列嗎？74F 07/22 13:17
→ a5mg4n: 現行賣自由座的服務成本高得不太划算吧?75F 07/22 13:25
→ zxcc79: 自強票價97折還不划算，那3000的商務車廂不就更虧，全賣滿營收還輸一般艙76F 07/22 13:37
噓 smilekekeke: 民眾不會接受新車站站停78F 07/22 13:42
推 komachi275: 是鐵道迷不接受新車站站停吧...
3 k一大堆一定得跑站站樂班次...沒辦法的事79F 07/22 14:45
噓 tom92186: 邏輯不通81F 07/22 14:48
→ a5mg4n: 賣自由座還要人工成本,一般座還有不少線上購票/售票機的商務車廂要看距離,如果是一堆中短程的才會賺
同樣的路線容量,1區間快+1自強(不開放電票)vs2自強(可電票後者大概通常會比較賺錢82F 07/22 15:16
→ omkizo: 樓上不一定喔 短途客通常都沒得選 不論是1區間快還是2可電票自強皆會吞下去 但中長途不是了 有沒有電票其實很影響搭乘意願 甚至中南部經常坐不滿的 更可能直接電票 坐到人家的位置去找另一個空位就好了86F 07/22 16:59
→ a5mg4n: 前提是路線容量有限造成列車總是會經過熱門區段
(例如花蓮-潮州/彰化-台東/台中-南迴-花蓮等或更長成常態)本來座不滿的,變成新自強運椅子和空氣,相鄰區間快載較多人此時或許1自強(可電票)效益>>1新自強+1區間快90F 07/22 18:53

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