看板 PlayStation
作者 leoheart1686 (沒人品的衰鬼)
標題 Re: [心得]FF7 REBIRTH 通關心得與終章劇情解讀
時間 Sun Apr 14 03:12:49 2024


為了方便自肥讓大家找我的文章,還是全部都集中在同一標題下,以回文的方式發文。

前天下班後到書店把它帶回家了,和第一部一樣,都是磚頭。
翻了一下大致上的內容,其實官方該說的幾乎都說完,剩下的就是等待第三部了。

或許大家已經在別的地方看過,不過我這邊還是先放一些關於結局,以及第三部相關的官
方專訪。
剩下的補充包第二彈(?)之後再來寫了。

巴哈好讀版:https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=179&sn=420292

P.S 照片我懶得縮圖了,尺寸都很大,請小心流量。

--

https://images.plurk.com/18OA7Uxi2IQhZ1OyiDmEHH.jpg
[圖]

野島很直接給提示了,他說他在寫劇本的時候,融入了日本佛教的「唯識」與榮格的「集
體無意識」。剛好我個人看榮格的書看了一陣子,這兩年玩的遊戲又一大堆動不動就拿榮
格出來鬼扯,例如FF16,所以有一定程度的熟悉。
有興趣討論的朋友可以和我討論,這邊先跳。以下,我只給wiki百科讓大家自己去看。

榮格「集體無意識」:https://reurl.cc/GjkLZv
佛教「成唯識論」:https://reurl.cc/Wx4MaZ
成唯識論 - 維基百科,自由的百科全書
《成唯識論》(梵文:𑖪𑖰𑖕𑖿𑖗𑖢𑖿𑖝𑖰𑖦𑖯𑖝𑖿𑖨𑖝𑖯𑖭𑖰𑖟𑖿𑖠𑖰,Vijñāpti-mātratā-siddhi),中國唯識宗立宗的主要理論依據,以大乘佛教唯識宗創始人之一世親的《唯識三十頌》為主線,由唐代著名高僧玄奘三藏法師以護法學說為主揉合印度十大論師的詮釋編譯而成,最能體現法相唯識學派的基本思想。

總之,用最精簡的一句話帶過的話,就是「內心所想會反映到現實感受的認知」。
精神影響肉體,甚至可以影響更多層面。

反正就是各種精神世界探討。

https://images.plurk.com/1SfKU5eUUZeXPTm4EKhA85.jpg
[圖]

這張其實也說很清楚,克勞德腦子不正常了k邊忘卻之都小圖有暗示,艾莉絲其實下葬
了,和原作一樣是水葬。

腦內的意識會去影響現實的五感,這個就現在的克勞德,精神錯亂的狀態。然後「生命之
流」引入轳佛學思想,所以麊戛a來說不太好理解吧。

https://images.plurk.com/3gDLEXvf9uAdxHBQQZpbCu.jpg
[圖]

然後這是流傳最廣的狗印章圖,每個都對應一個世界。
除了本世界外,還有另外五組不同的印章,共六組。
我少算了兩組印章,大哥的世界也少算一個(炸),有空再修改六樓那張示意圖了OTZ

https://images.plurk.com/56D6Uclx22g4lpM3NE7Z0d.jpg
[圖]

札克斯大哥則是直接明示,他不是正常的活人。
大哥可以回來,大概就是我在前面的文章裡解釋的那樣,因為那群大量的菲拉所導致。大
哥在當下是感受到一股風,吹開即將爆他頭的子彈。

至於賽菲羅斯的目的,從U本來看,他的目的並不是想破壞星球,反而是在幫星球延長壽
命…嗯哼,賽菲羅斯洗白白的前奏了?

至於沈睡森林的艾莉絲又是屬於另一個世界,那邊那個艾莉絲也沒有白魔晶。
換句話說,整個第二部裡,只有第五貧民區那個艾莉絲才有正常的白魔晶。

https://images.plurk.com/70WmITGFMmRxEjOYGgaN9l.jpg
[圖]

這邊的專訪說終戰賽菲說的「我小看你了」,和我想的一樣,是指艾莉絲而不是克勞德。
基本上幾乎確定艾莉絲會在第三部繼續和老賽玩對手戲。另一個重點是,誰封印了白魔晶
。專訪賣關子說第三部就會知道,但…

這部分,我預定之後會寫的補充包(?)會提到。
敬請期待?(←滾啦你)

https://images.plurk.com/4AnXB2WfGwny7KcqLAISWy.jpg
[圖]

野島直接說了,第二部裡的「多重世界」,並不是所謂的MCU平行世界,和一般大眾的認
知不太一樣。所以…
至於到底是怎樣,第三部才會正式揭曉。

https://images.plurk.com/7g1ytrEqyr4q8nJJwVEbWu.jpg
[圖]

北瀨和野村直接講白了,艾莉絲在忘卻之都的事件,是和原作一樣的結局。
基於重製系列是屬於原作補完計畫(以原版遊戲結合過去零零總總官方作品,去除各作品
與原版遊戲的矛盾點),他們原本就沒有打算讓故事整體偏離原作,因此艾莉絲在忘卻之
都的結局是沒有改變的。

補充講一下。
同樣是在U本專訪裡的內容,但是我懶得拍照上傳了。

第一部做完的時候,北瀨原本想要一口氣第二部就完結,他不想讓粉絲等太久。
問題是,劇本量太多。
當然他們可以選擇砍劇本,但是這群人不想砍。結果搞到最後,就是變成三部曲了。
而他們也在U本保證了一定會做完第三部。

此外,野島其實不想要第二部結束在忘卻之都,因為他不想艾莉絲被拿來做文章。
他原本是想結束在貢加加篇蒂法被砍到生命之流裡的那幕。
但是其他人反對,說「修但幾咧,你是打算做幾部?!」,才延長到現在這樣子…
欸幹!?貢加加!?貢加加結束!?也太短了吧,囧
啊不就好險最終決定不是聽野島的,不然這下不只被幹釣魚,還會被說騙錢!

https://images.plurk.com/4QbQHyifGoHJBFo0aUhrgq.jpg
[圖]

話雖如此,她和賽菲羅斯很重要,這也是為什麼副標題會那樣取名的理由。
新版作品的焦點在他們兩個身上。

大概可以像巴哈上的版友的預期,賽菲羅斯在第三部會超活躍。
相對的,艾莉絲與他的對手戲也會變得幹爆多然後超級重要了。

https://images.plurk.com/2G5P09jv2pCOzpWeSUvQjq.jpg
[圖]

然後關於忘卻之都的部分,最直接的答案也寫出來了——克勞德不願意接受事實。
他們為了表現克勞德接受不了艾莉絲的死,所以搞出了那堆東西…(默

你們的演出,說真的,再好一點、再清楚一點,可能就不會不好理解,部分玩家就不會幹
聲那麼大了啊!
拜託你們第三部記取教訓啊,拜託拜託!OTZ

關於最終章的部分,大概就是到上面為止。
在RB的U本裡,官方其實都給了最直接的答覆了,差不多就像我寫在前面兩篇文裡的東西
,並不是什麼「平行世界」。

至於為什麼要這麼安排,我在想,除了演出FF7「生命之流」的樣貌外,就是為北瀨與野
村在專訪裡所說的,要做個讓角色們都能得到幸福的結局的鋪路吧。

以下就來說說其他和第三部可能有關連的東西。

https://images.plurk.com/7fpXjmaqKmAdQn77lXbkyj.jpg
[圖]

其實,「No Promises to Keep」這首歌,歌詞所陳述的對象,並不是給克勞德或札克斯
單一一個人,而是給她在旅途中遇到的,所有她所喜歡的人,例如蒂法、巴雷特、納納奇
、尤菲等人。

這點非常重要。

我常看到有人過度解讀,說這首歌是CP專用曲,個人是覺得有點太超過,太過無視艾莉絲
在整個旅途中的所見所聞。
她在星殞峽谷和忘卻之都就有很明白地說了,她喜歡著大家,因為是大家帶給她不同的人
生經驗,所以她想保護大家,想保護這個星球。
我個人是非常喜歡這版的艾莉絲,喜歡的程度遠高過於原版。同伴和朋友的感覺都好太多
,以前和蒂法的相處,根本各種逼哩逼哩火光四射= =

總之,官方在U本重申了。這首歌,真的不是給單一角色的情歌,而是給大家的歌。
歌詞所敘述的內容,我猜想也許會和第三部有所連結?

是與否,就拭目以待第三部了。

https://images.plurk.com/70eb6TJzKqt9dxcicxv4QF.jpg
[圖]

至於第三部的劇本則是早寫完了,鳥山希望能做出大團圓的結局。
這邊就不知道他們要怎呈現所謂的大團圓了。

現在已知大哥不是活人,艾莉絲真要講]不是活人。要他們像賽菲那樣在外頭亂跑,好
像…也不是…做不到啦…看查德利能不能幫忙?
他的狀態就是本體在寶條那裡,但是他還是能以另一個身體在外頭實際趴趴走(抹臉)

只是我個人的猜測不是偏向於「復活」,而是和原版AC不同,不是只有克勞德能看到艾莉
絲而已,所有她所愛的夥伴們,都能看到她,而她也能獲得她應得的幸福。

https://images.plurk.com/2qV9zh10Drti9E3rn7OyqT.jpg
[圖]

「No Promises to Keep」這首歌的歌詞,是野島用日文寫一寫,寫完翻成英文。而植松
也有嘗試製作日文版…所以可以敲碗日文版嗎!

至於北瀨的話,第三部是他的最後一部FF7作品,他希望所有的角色們都有個好結局,所
以他給了野村一個原作都沒出現過的意見。
野村接下了那個意見,還在仔細琢磨要如何呈現。他說,如果北瀨的意見能夠做到的話,
相信大家都會感到開心。
好啦,艾莉絲的好結局,應該是有得到保證了,就不知道會是以什麼形式呈現?
不過CP廚想要要求什麼的話,就當我沒說話…

https://images.plurk.com/2Ml2oRrOXOt9NFLuCu5q7U.jpg
[圖]

最後就是這個了,安吉爾可能有機會登場,以及路法斯社長和五台的追加戲份。

野村雖然沒有直接說片頭飄在札克斯身邊的白羽毛是誰的,但是他有小小提示白羽毛是安
吉爾XD
所以第三部可以看到三位破壞大劍的主人同堂吧!?
我可以敲碗三人三把大劍一起出場的畫面嗎!?QQ

然後五台這次真的會演出戰爭了。

在想,她一樣會偷大家的魔晶石,但有充分理由了:她要回去救五台。
想想就…好吧,我這次打妳屁股的時候打小力點好了(喂

一樣是U本內容,懶得上圖。

來自EC的角色葛倫,原本就是為了路法斯社長追加的角色。現在葛倫回流到重製版系列裡
,替社長加戲和補充。
以此類推,現在EC那邊追加年輕賽菲的故事,高達99%會回流到第三部裡,賽菲羅斯救贖
篇大概可以期待一下了。

不過我以為路法斯社長就是五台總督蘇夫魯這點很明顯耶,沒想到還是有不少人沒有注意
到。

蘇夫魯不只是路法斯的名字倒過來念而已。當葛倫在那邊嘲諷「哎喲我們總督居然放大家
鳥,不出來講話耶」,路法斯回嗆「總督才不會去那種窮酸的場咧」,葛倫再回「原來如
此,有錢人家長大的少爺真麻煩」,這整段對話都很明顯表示路法斯和五台有問題啊XD
總之,可以敲碗五台篇大改了,以路邊跑圖和尤菲的對話,是看得出來她很崇拜總督…大
概要開虐了(遠目)

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大概先這樣,之後有想到什麼再來追加吧。
感謝閱讀~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.26.16.14 (日本)
※ 作者: leoheart1686 2024-04-14 03:12:49
※ 文章代碼(AID): #1c6jaqJs (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1713035572.A.4F6.html
※ 同主題文章:
Re: [心得]FF7 REBIRTH 通關心得與終章劇情解讀
04-14 03:12 leoheart1686
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/14/2024 03:40:47
pkaa3232: 推!希望能快點出第三部,戰鬥部分很爽快1F 04/14 06:40
Nevhir: 希望鳥山不要插手 鳥山介入的故事都超無聊 FFX-2 FF13-1232F 04/14 07:42
Evoque: 推3F 04/14 07:45
NakiXIII: 感謝補充4F 04/14 08:23
louis152334: 停在貢加加會死人吧XDDDDDD
然後結果結尾那邊是克勞德神經病………5F 04/14 08:26
Uizmp: 停在貢加加, 之後每年出一個DLC ?7F 04/14 08:28
louis152334: 貢加加結束的話,我一定噴爛9F 04/14 08:29
dukemon: 野島,停在貢加加真的太誇張了,不想在忘卻之都停至少往後不要往前啊
還有,那個艾莉絲是克勞德的妄想不是平行世界的話兩邊演出清楚點好嗎10F 04/14 08:34
Xray2002: 所以這次Rb讓尤菲暗殺路法斯未遂,之後她知道總督身份後的反應才有爆點14F 04/14 08:36
louis152334: 我覺得改成克勞德神經病我不能接受XDDD16F 04/14 08:44
vestal: 推~~ 想到第三部還要等好幾年17F 04/14 09:19
rahim03: 如果跟原版一樣 這個演出真的被原版海虐
原版好太多了
停在貢加加真的太扯 這樣超短
變成二部曲可能好很多 但變成一開始RM內容要多一點 RM太短了 東西太少18F 04/14 09:32
zerosaviour: 推分享攻略本的內容解惑23F 04/14 09:43
leonEEman: 還真沒注意到社長是五台總督,劇情穿插太多真實虛幻,玩到一半就放棄思考了…24F 04/14 09:44
Arkzeon: 不管你的構思有多完整多意識流。讓大部分觀眾看不懂的演出(我是說演出)就不是好的演出。這是無法爭論的事實。感覺日廠的老牌編劇都容易陷入這個盲區。想寫個 isn’t
 it coooool  的東西最後都會變成 「你要不要看看自己在講什麼」。裝神弄鬼善意的英高也很會,所以破碎化敘事並不是個問題。很少看到有人噴英高系列的故事劇本。26F 04/14 09:49
rahim03: 很少人噴英高劇本是因為很多人根本不在意
不是他有多厲害 他的遊戲重點又不是劇情
如果是劇情為重的遊戲 英高的手法也會被噴爆的 但因為動作遊戲氛圍有到就好了32F 04/14 09:50
Arkzeon: 重點是原版7 跟Re7還同一個人寫的。改寫自己的劇本想要改Coool,還改到看過第一版的讀者高比例對第二版滿意度低於前版。我覺得這很難怪罪於讀者都是不識貨。
某個程度上我覺得辛苦做出戰鬥系統、美好地圖、跟豐富世界的製作組被拖累,很冤枉。他們應該獲得更好的評價 。ps.我已經160小時還在第一輪13章。不是黑粉。第一部我也買了五片去傳教的,希望夢中相會的remake可以順順出完,我是很滿意第二部的。唯獨劇本。所以更覺遺憾。36F 04/14 09:54
rahim03: 我也很遺憾 最後表現真的不太行44F 04/14 10:08
SinPerson: 以前這種作法或許很有話題性,但現在對於劇情的討論一直熱不起來45F 04/14 10:13
cresta000: 非常同意A大與R大的看法,英高賣的貨跟FF7本來就完全不同,FF7犯下太多不該有的錯誤47F 04/14 10:20
saber154: 很少人噴英高的劇本是因為根本會去注意的根本少啊XD49F 04/14 10:20
SinPerson: 法環是隨著冒險推進,會激起玩家的好奇心,去想為什麼這個人會在這,還有這場景會變成這樣,FF7則相反,概念灌好灌滿,反而讓玩家吃到吐50F 04/14 10:21
saber154: 而且法環也好隻狼開局都是那種世界觀== 真棒53F 04/14 10:21
cresta000: JRPG大作敘事應該清析明朗,簡單扼要,直球對決,世界觀與運行規則更要在初期明示54F 04/14 10:24
sora333000: 最後一章演出好點的話,評價會更好,不過看完官方解釋之後也懂了不少,就那演出真的…唉唉 現在只想趕快玩到第三章56F 04/14 10:25
cucu1126: 玩完時有理解到應該是精神世界而非平行世界,只是演出真59F 04/14 10:25
potatoearl: 推推60F 04/14 10:25
cucu1126: 的不太好61F 04/14 10:26
SinPerson: 另外就是FF7原本的故事前期是走懸疑路線,像賽菲羅斯生死之謎,還有克勞德精英戰士的真相,但7R一方面要延續原版這一塊,新追加的部分卻是預測玩家都知道這些事,導致兩方發展很衝突62F 04/14 10:30
rahim03: 英高是動作遊戲 基本吃設定和世界觀就好 在意劇情的根本很少 FF7RB還有原版比較 裝神弄鬼然後其實主軸跟原作一樣如果是以劇情為主要的 英高遊戲表現大概沒半款我能接受的不然調查看看從惡魔靈魂到法環 到底有多少比例人看懂各作故事講什麼66F 04/14 10:31
cucu1126: 雖然二周目整個再看一遍感受到的悲傷情緒有比較強烈,就是可惜在呈現方式不佳71F 04/14 10:33
SinPerson: 但魂系的作品是玩過後會想上網找討論,看有沒有人整理出一個大概的故事,現在的FF則不會,即使像原PO很用心整理出一個脈絡,但看了以後就只會想到又是一個不說人話的KH73F 04/14 10:45
louis152334: 我也覺得因為英高就偏動作遊戲,所以比較不會被噴劇情(我常常都是破關才去看劇情77F 04/14 10:53
rahim03: 魂系上網找討論如果放到一般劇情向遊戲就會被噴謎語人了而且看完討論劇情還是很不清楚
比較一下巫師3 戰鬥被罵很慘 但光是劇情表現演出就被認為是神作 可以很清楚真的劇情向遊戲大家想要的是什麼79F 04/14 11:04
windfeather: 如果團隊想法真的像訪談那樣,那我對RB評價還更低83F 04/14 11:05
l6321899: 因為魂系遊玩的重點不在劇情帶動吧?84F 04/14 11:06
windfeather: 因為代表他們連如何演出自己的構想都辦不到
搞到玩家必須看解說才容易弄懂他們的想法
我覺得現在尷尬的是,真的要大改反而更好
現在卻是細節改了很多,又會主線會一樣
然後還會接回AC,他們真的有想清楚自己想走的方向嗎85F 04/14 11:06
l6321899: 不就是故弄玄虛這套嗎?90F 04/14 11:11
windfeather: 我是真心覺得,無論照原版演或多重世界混合
都遠比訪談這種克勞德的精神錯亂妄想好太多了
尤其所謂的妄想還演到讓人看不懂是否妄想91F 04/14 11:12
louis152334: 我朋友說幹嘛走KH3那套(但我沒玩過XDD
確實……..(精神錯亂的部分94F 04/14 11:13
l6321899: 畢竟用精神病患的視角看劇情真的一點都不有趣96F 04/14 11:15
justeat: 我以為我看不懂HK是因為沒有中文化
直到HK3有中文化,我才知道不是我的問題97F 04/14 11:19
eppsiva: 為賦新辭強說愁...99F 04/14 11:24
ThisisLongID: 推官方說明 但演出真的....100F 04/14 11:30
SinPerson: 想到以前有陣子惡搞的野村語-「克勞德那看起來像錯亂,但不是錯亂郎,對了,不妨用傑諾巴症候群來代稱,不覺得這概念很酷嗎」101F 04/14 11:50
Arkzeon: 抱歉。我不該拿不同類型的動作遊戲來比喻。確實不管板上法環考古隊怎麼去深挖敵人配置的道理。場地的石像佈置。背後的壁畫。甚至是無意義的背景屍體物件。其實有道理也好,腦部也罷。沒這些東西。這遊戲還是可以玩。
但對劇情遊戲來說。而且還章節式的。演出不順真的是9個優點都難以弭平這個缺點的。
我說的演出爛一例譬如:金杯園長說:去證明你們朋友的清白吧 →碟下區被一般不法者擊暈(這些人可是命運突破者
)→ひひひ想要你馬子們安全就給我去跑鳥(這是小遊戲)→跑鳥前收集蔬菜吧,再來個小遊戲前的小遊戲三場女王之血。 小遊戲不難,但到底這演出在幹嘛。這段有必要嗎?我想趕快去整明巴雷特的清白啊。104F 04/14 11:55
jonh0805: 賽菲羅斯我覺得也不是洗白吧,他現在意識活在生命之流星球死亡也等於賽菲死亡,所以還煽動跟五台打仗
然後打仗死一堆人就能補充生命之流的能量
第二部目前看起來賽菲的目的開始明確起來了116F 04/14 12:15
Arkzeon: 你覺得在劇情上,可以踢飛鋼筋救夫的蒂法(第一部尾),一般鐵牢可以關嗎。戰勝巴哈姆特跟賽菲的克勞達一行人,被一般混混威脅嗎
支線幫原創角色雷茲利找女朋友或是貧民窟天使祖孫劇情我都覺得是好的世界觀補完。但這個主線演出真的不是。120F 04/14 12:19
windfeather: 我是一直覺得,官方主線流程顯然刻意一模一樣
然後又說要接到AC,可是不少細節和角色心境
和原作的成長曲線變得差異極大
官方自己都不覺得這樣很危險嗎?
感覺就是想要改,但又真正創新修改
但又不敢125F 04/14 12:23
longya: 搞這麼多有的沒的以為服務舊作粉絲,敘事又這麼差,是不是因為自己很會說故事?
         以為131F 04/14 12:33
alvinli: 碟下區那段老大的目的明確, 就是要那個獎金,
獎金到手才給克勞德兇手的資訊, 關主角群起來算是籌碼,你看比賽結束後往回推的畫面, 主角群都在它們一起看轉撥代表看到克勞德有上場後老大就放人了,
或者說也可能一群人就自己破籠而出了XD134F 04/14 13:21
heatmania: 感謝分享,只希望當初說的補完計劃別再越補越大洞了
,傑尼克斯這次也沒出現,不要再搞類似王國之心那一套,RB看到一群黑斗篷時,我就覺得野村到底是多愛黑斗篷,想到王國之心也一堆斗篷人,反感又上來了 XD139F 04/14 13:30
Xray2002: 越來越有當初Rm是來試水溫的感覺XDD143F 04/14 13:43
jonh0805: 黑斗篷16跟14都有,其實吉田跟野村都愛這一味吧144F 04/14 14:13
abreakheart: 如果尾聲是克勞德不願意接受現實,那納納奇最後感應到愛麗絲並叫她的那段就變得很多餘了
和MCU不一樣可以理解,MCU是多重宇宙,FF7R則是一個星球裡有多個平行世界,從劇情可得知這些平行世界也是維持星球生命的來源,當平行世界因毀滅而越來越少,星球就會越接近死亡145F 04/14 14:22
Provance: 我覺得Aerith第三部一定有的原因很明顯阿 她的究極技能"大福音" 在RM RB都沒出現
小小鐵粉我 看到最終章真的有 りしれ供.....的感覺
然後拜託第三部可以砍掉那些要背版的小遊戲 煩躁151F 04/14 15:45
Arkzeon: 愛麗絲20年前初版就有偉大福音。不過要用金手指才開的出來。應該沒有人有辦法在第一片的時候正常練出來。155F 04/14 18:24
ken121: 被你這樣一解釋劇情又更亂了…157F 04/14 19:00
Gouda: 只是沒有人能衝全破時開出來吧 知道拿法後也不需要金手指改就能拿了158F 04/14 19:25
nojon7873: 推 感謝翻譯160F 04/14 19:31
Athly: 大福音是鬥技場神技啊,第一片拿超究武神霸斬都靠愛莉絲拿161F 04/14 20:27

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