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作者 Harrychou (惡運不斷,壞事不斷)
標題 Re: [閒聊] 意外獲得一台中古電腦
時間 Tue Feb 25 23:30:02 2025

※ 引述《jeta890119 (胖宇)》之銘言：
: 基本上，這就是當年的IBM PC/XT的相容機
: 鍵盤的部份，玩老鍵盤的應該很熟悉的AT大頭，
: 不過也不是隨便一個AT大頭的鍵盤插上就能用，
: 要找背面有AT/XT切換開關的，通常沒有WIN KEY的會比較容易有，
: 像是KB-6251 KWD-601 KWD-602
: 通常找PS/2轉AT那是286以後的機器才能這樣搞，
: 因為裡面跑的DATA有一點不一樣，這裡是XT

XT和AT在很多硬體細節有差異,很多在286有的概念和硬體在XT上不見得適用
例如硬碟是走MFM/RLL,而不是熟知的IDE
鍵盤協定也跟AT不一樣,286時期很多鍵盤會做一個切換鍵以方便轉換

而比對IBM出的PC-XT規格,除了最末期版的XT286之外,其餘的軟碟配置都是5.25" 2DD
沒錯,這邊的軟碟雖然是5.25",但不是大家比較有印象的2HD 1.2MB軟碟
而是雙面低密度的360KB版本,等於一般熟知的1.2MB大軟碟其實是不能用的
這台的問題在於連合用的磁片幾乎找不到,拿USB轉軟碟的轉換器可能也沒辦法(?

: 電源除錯的部份
: https://i.imgur.com/fQ96u7K.png
: 以前這種6PIN兩組的，沒有防呆，反插是能進去的，下場大概就是燒IC這樣，
: 有拆裝的話，記得兩個接頭的黑色接地靠一起，基本應該沒錯

黑對黑,兩組6pin反過來也是可以插進去,只是開機就會冒煙

: 那年頭沒什麼觸發開機這回事，電源開關跟你家電燈一樣就是通電工作而已。

到ATX之前,XT/AT的電源都是純硬體開關,沒有像ATX有個+5VSB待機電源
要嘛是在機殼正面有個2P開關,要嘛就是在power上面有個紅色大開關
而且這個時代的power可以同時供電給螢幕,而不像現在的螢幕是獨立供電

: 那年頭晶片上寫JAPAN跟現在寫TAIWAN一樣常見，因為當年IC製造大國就是日本，
: NEC那顆相容品就是直接逆向工程再改良而已，
: 就跟曹董UMC當年搞出486相容品差不多概念。

早年很多IC都是日本貨,也因此搞出一票日本國內特規電腦
甚至遊戲主機的處理器也是日本製,至少在PS2之前的幾乎都是日本自家貨

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                                        約瑟夫．維薩里奧諾維奇．史達林
                                         Joseph Vissarionovich Stalin

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.186.48 (臺灣)
※ 作者: Harrychou 2025-02-25 23:30:02
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1740497406.A.057.html
推 kuninaka: 日本以前是真正的PC大國1F 36.239.102.230 台灣 02/25 23:31
推 yymeow: MD2HD可以讀MD2DD的磁片，但是最好不要寫2F 114.25.232.67 台灣 02/25 23:32
推 e2167471: 看了這幾篇，才知道命運石之門桶子隨手點亮IBM5100根本是神人..3F 1.160.10.150 台灣 02/26 00:01
推 hhi80482: 要支援HD的軟碟，BIOS+控制卡+系統
記得是 DOS 3.x 之後才有 1.2M 1.4M5F 125.224.30.40 台灣 02/26 00:02
→ kuninaka: 桶子當然是神人啊7F 36.239.102.230 台灣 02/26 00:03
推 dos01: 說到IBM5100就有個問題 當年日本的電腦這麼強 那幹嘛要用IBM51008F 210.209.164.247 台灣 02/26 00:04
推 e2167471: 因為劇情設定5100有裝載特殊破譯程式
呃你是在說劇情嗎  還是在說別的 XD10F 1.160.10.150 台灣 02/26 00:05
→ hhi80482: XT&720K軟碟：https://reurl.cc/b3vMpo12F 125.224.30.40 台灣 02/26 00:08
推 dos01: 對 我就是在說劇情...雖然是他版事務就是XD13F 210.209.164.247 台灣 02/26 00:08
推 b325019: 應該說死去的語言本來就有他的神秘性，而且又是非本土的系統更加提高了其稀有度吧w
那不是什麼特殊的破譯程式，就單純只是一個已經廢棄的程式語言而已14F 1.162.106.10 台灣 02/26 00:11
推 e2167471: 對是這樣說的沒錯19F 1.160.10.150 台灣 02/26 00:20
推 dos01: 這一切都是命運石之門的選擇20F 210.209.164.247 台灣 02/26 00:22
→ glen246: 初代Model M鍵盤就是搭配末代5160 XT出貨而且這鍵盤配置沿用至今 至少不會覺得怪https://i.imgur.com/CRJCfvG.jpeg
https://i.imgur.com/c4JgIL7.jpeg21F 1.162.156.8 台灣 02/26 00:29
[圖]
 
[圖]
推 lc85301: 開機會冒煙…25F 36.231.96.12 台灣 02/26 00:32
→ glen246: 後期的Model M適用於AT 還多了LED燈號26F 1.162.156.8 台灣 02/26 00:36
推 savagy: 提到鍵盤，最早接觸的功能鍵F1~F10是在最左側2x5排列，有神人知道那是什麼規格嗎27F 125.229.193.128 台灣 02/26 00:41
→ glen246: IBM Model F鍵盤，以前電視台有拍到
https://youtu.be/uKOWVKJRFX8
不過當時有很多變種就是，鍵鼠板有人分享日規+中文印刷的的IBM 5576-001
鍵盤配置與美規Model F 不太一樣就是
https://i.imgur.com/wKzw7D4.jpeg29F 1.162.156.8 台灣 02/26 00:44
 
[圖]
推 savagy: 應該就是Model F了，感謝回覆，滿滿的回憶35F 125.229.193.128 台灣 02/26 00:58
→ ang728: PCXT可以用FDD模擬器了
只是麻煩的是他手上沒有其他確定是好的
零組件先過濾故障點會比較麻煩一點36F 1.174.21.55 台灣 02/26 01:15
→ tint: SEGA在SS主機以前 家用主機用得都是美系CPU例如Z80、Motorola 6800039F 106.104.71.59 台灣 02/26 06:16
推 chen5512: 早期的power雖然有螢幕的供電插頭(螢幕端是母頭，現代都是公插頭)，但都是借過power完全沒有處理
我以前還有用過雙面低密度的360KB版本軟碟片，這個版本就算磁面刮傷比較嚴重也有很高機率能正常讀取，但後來比較高容量的抗刮能力就較差了，常常磁片用久就讀不到某些磁軌
後來軟碟片出現一堆白牌的品質參差不齊，後來倚天中文的售價等同買中文送磁碟片，當時蠻多人買來格式化使用，因為倚天的磁碟片品質不錯41F 122.254.29.109 台灣 02/26 06:31
→ gameguy: 問題是，那個年代除了台灣NEC員工，遊戲雜誌專欄作家，遊戲公司漢化日文遊戲之類可能去搞日規電腦，台灣誰特定去買日規的電腦來用？
當時日本還是記憶體顆粒生產大國，曾經有家工廠燒掉，記憶體漲到1MB一千台幣，我的天
遊戲機核心，我PS,SS雙修這兩款都是美國核心啊，一家Mips，一家摩托53F 114.136.193.26 台灣 02/26 08:50
推 SkyPlus: PS是Sony買MIPS授權自己做CPU, SS則是買日立的SuperH架構CPU62F 140.113.17.10 台灣 02/26 09:53
推 kuroshizu21: 那年頭在台灣個人買PC8801/PC9801的真的不多, 就如我在本串另一篇的推文中說的, 日本的PC9801當時在台灣可說是很稀少跟奢侈品的 XDDD
但我覺得除了G大上面說的人之外, 一般人還是有人買PC9801啦...只是很少像我自己後來也是去弄了一台啊 XDDD但我自己就不是G大說的那幾類對象
單純就是因為想玩只有在PC9801上才玩得到的遊戲而已 XD64F 61.227.2.198 台灣 02/26 10:26
→ glen246: 既然IBM日規機鍵盤都有中文印刷了，肯定有廠商引進給台灣某些企業使用，有哪些公司我就不清楚了
現在這些還能正常使用、功能完好的早期日規機鍵盤也是夢幻逸品
翻了老半天我也忘了是哪個新聞台片頭有出現幾秒Model F(還是5576-001)鍵盤畫面，198x-199x初左右，一時找不到74F 180.217.1.164 台灣 02/26 10:56
→ pig: 1MB $1000 90年代中期的事情了
80年代幾KB在算的82F 218.161.120.232 台灣 02/26 11:22
→ tint: SEGA的SS和DC主機都是用日立的SuperH系架構84F 106.104.71.59 台灣 02/26 11:25
推 yymeow: 買PC9801的原因就是要玩9801的工口遊戲
我記得那時萬年有一家有在賣9801的片片跟機器85F 114.25.232.67 台灣 02/26 12:11
推 kuroshizu21: 萬年的部分我比較不知道, 但喵大提到這個, 讓我想到在那個時代
武林當中, 素有北喬峯南慕容之稱
宅圈之內, 則有北精製南橋咪之說 (喂不過我自己手上9801的遊戲, 倫軟跟一般向大約是一半一半的比例 XDDD
另一篇的推文中有貼前些日子整理到的幾款9801一般向遊戲, 這邊就不重貼)CAL2, 龍騎士1/2/3/4, words worth88F 61.227.2.198 台灣 02/26 13:29

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