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作者 westwade (秋思化刃)
標題 [請益] X3D
時間 Sun Feb  2 13:09:02 2025


各位大大好
很久沒研究電腦零組件（嗯...3.4年以上）
最近要組新電腦開始研究各廠牌型號
請問AMD的X3D這系列到底是幹嘛的
看半天看起來好像是更低的功耗和3倍快取
爬文看起來都是說對電競這種高反應會有影響
影響的原理是？
或者說在什麼情況下快取32MB會不夠用需要用到96MB?

另外還有爬文看到說對2K.4K等解析度影響有限
主要是影響1080P 這是對的嗎
(這我也想不通原理 是因為1080P對目前顯卡來說很好處理 所以瓶頸在CPU快取？）


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Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 8 Pro.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.40.73 (臺灣)
※ 作者: westwade 2025-02-02 13:09:02
※ 文章代碼(AID): #1ddltmxY (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1738472944.A.EE2.html
→ dos01: 您為什麼不去使用網路搜尋呢?1F 210.209.164.247 台灣 02/02 13:15
有已經搜尋過 然而都各種說遊戲專用
更大的快取更低的溫度之類的
但我想不明白什麼情況會用到...
自從MHW和Rise後沒玩過什麼需要很吃效能的大作
所以搞不太清楚這個快取的提升是怎麼影響遊戲表現
※ 編輯: westwade (39.9.40.73 臺灣), 02/02/2025 13:18:23
推 Allen0315:    把你的問題丟到CHAT-GPT上 他會回答2F 114.37.18.187 台灣 02/02 13:15
→ richard82010: 都會上PTT了上Google不難吧3F 111.71.213.90 台灣 02/02 13:16
→ benen: 寒假作業自己寫4F 101.9.65.177 台灣 02/02 13:17
噓 otosaka: 你可以問CHATGPT5F 118.166.82.70 台灣 02/02 13:19
噓 shrimp429: 問估狗6F 27.53.18.203 台灣 02/02 13:20
→ lsd25968: 如何影響遊戲效能你上YT關鍵字搜一下就有了==7F 220.146.97.247 日本 02/02 13:21
推 ltytw: 什麼情況會用到？  開遊戲的時候就會用到了9F 114.33.46.227 台灣 02/02 13:22
推 Justapig: 你沒拿到頂卡就不用想這個10F 42.77.136.165 台灣 02/02 13:24
推 mayolane: 簡單的說法是常常遊戲你CPU瓶頸是在記憶體11F 1.161.100.236 台灣 02/02 13:24
我可以理解為CPU推不動的意思嗎
加上樓上和樓下的意思是
5080以上才有可能遇到32MB快取不夠用需要再往上提高到96MB 我這樣理解對嗎？
→ suifong: 玩遊戲顯卡上到5080在考慮9800X3D，現在台灣也缺貨買不到，真的要英亞還有。13F 122.116.107.218 台灣 02/02 13:24
※ 編輯: westwade (39.9.40.73 臺灣), 02/02/2025 13:28:33
→ NetsFan: 還在用紅米Note8Pro?15F 39.10.8.252 台灣 02/02 13:27
沒在玩手遊 所以這支很夠用就一直沒換XD
※ 編輯: westwade (39.9.40.73 臺灣), 02/02/2025 13:32:35
→ leviva: 1080p / 射擊網遊 專武16F 27.53.34.143 台灣 02/02 13:31
推 ltytw: 我也用N8P  有什麼不對嗎？17F 114.33.46.227 台灣 02/02 13:31
→ otosaka: 不是 你不要亂加
是CPU提升效益太小 你看7700跟78X3D差多少錢 把這錢拿去給顯卡才對18F 118.166.82.70 台灣 02/02 13:32
推 mayolane: 不是，是CPU瓶頸不在核心本身而是卡在記憶體系統21F 1.161.100.236 台灣 02/02 13:35
→ NetsFan: 老機了啊 周邊用N10Pro的都電池膨脹了23F 39.10.8.252 台灣 02/02 13:35
→ mayolane: 你記憶體系統也是CPU的一部分24F 1.161.100.236 台灣 02/02 13:35
→ NetsFan: 五年前送我老媽的 現在連她都換機了25F 39.10.8.252 台灣 02/02 13:35
→ leviva: 7700mpk/78X3d價差$7560, 如果提升顯卡遊戲效能高於20%， 用7700即可26F 27.53.34.143 台灣 02/02 13:35
→ lsd25968: 我建議你別想太多 先把顯卡幹上去 玩一陣子你自己就會知道需不需要加強CPU了28F 220.146.97.247 日本 02/02 13:37
→ spfy: 其實我覺得你不是對技術細節很感興趣 不太需要管 就算想知道也可以看一些介紹文章30F 27.52.32.2 台灣 02/02 13:38
噓 oppoR20: https://i.imgur.com/Kicir3u.jpeg32F 42.73.194.222 台灣 02/02 13:39
[圖]
→ lsd25968: 同意 我也覺得你別管太多技術上的問題你太久沒碰這塊 資訊落差了好幾年 這邊每人一句都不會比網上統整好的來的清楚你網上的看不懂的話那真的不要勉強 就照你預算找板上菜單去組就好==33F 220.146.97.247 日本 02/02 13:41
→ oppoR20: https://i.imgur.com/R534aKz.jpeg38F 42.73.207.111 台灣 02/02 13:43
[圖]
→ Richun: 這東西你去看計算機組織會比較清楚，去想一下為什麼CPU還要有L1 L2 L3快取而不是直接去讀記憶體的資料就好。39F 1.160.36.210 台灣 02/02 13:43
噓 syearth: 你預算多少啦
沒預算煩惱這個幹嘛42F 118.163.12.122 台灣 02/02 13:49
推 E6300: 幫你補血   電蝦很排外的建議你去巴哈問44F 1.172.247.55 台灣 02/02 13:51
→ DKnex: 都是騙你的 買Intel就對了45F 111.241.76.83 台灣 02/02 13:51
噓 Depthsharky: 直接用螢幕規格 預算 遊戲類型來問又不是生產研發端的 先講實用面46F 36.228.193.88 台灣 02/02 14:00
推 tsukasaxx: CHATGPT講解的很詳細可以使用看看48F 114.24.66.234 台灣 02/02 14:02
→ Depthsharky: 或有大規模災情要避雷的情形49F 36.228.193.88 台灣 02/02 14:03
OK 謝謝上面各位大大回覆  有抓到點了
會問是因為看到網路上資料沒辦法肯定到底是華而不實的噱頭還是有其必要性
上面的解說看完下來懂了
chatgpt因為到上限解說沒有上面詳細
我等CD到再問一次看看
※ 編輯: westwade (39.9.40.73 臺灣), 02/02/2025 14:08:04
→ oppoR20: 你可以問deepseek 不然google ai studio 還有claude
學習的資源很多 promot下對 一次就把問題寫的清清楚楚 多少不懂的都打進去 絕對不會不懂
https://i.imgur.com/KWhJTXl.jpeg50F 42.73.207.111 台灣 02/02 14:08
[圖]
推 sodastream: 一分錢一分貨 你沒玩遊戲 沒有必要性對你來說當然是華而不實56F 111.251.171.153 台灣 02/02 14:12
噓 Addressg: google很難嗎?58F 1.171.136.4 台灣 02/02 14:16
推 sodastream: 組電腦最重要的是看你用途
結果你這邊從頭到尾沒半句提過"用途"舉例來說你要玩MHW 就照最低規格
R5 1500X+GTX1060去玩就對了59F 111.251.171.153 台灣 02/02 14:16
→ nrezw: 一堆測試影片對比 看一下很難嗎63F 114.27.33.253 台灣 02/02 14:20
推 kaltu: 也沒什麼的技術斷層的問題，這個問題從傳統的計算機組織的角度來解也沒有不可以
同樣的計算量下，跟其他類一直吃新的資料的工作，例如影片編輯資料壓縮神經網路計算之類相比起來，遊戲其實比較傾向模擬，是固定場景下重複更新同一組數據的過程
同時間可以放在CPU內部快取的資料量越多，可以越減少cache miss需要去根記憶體調資料的問題
其他類工作因為每次都是新的資料「反正都要讀新的進來」有沒有cache miss都得去拿，真正一直重複使用的資料比例反而低
而遊戲和物理場景模擬這種一直在更新同一組數據的狀態的場合，新的資料對於重複使用的比例就偏低，所以會更希望這些一直要用的東西就放在手邊
快取小的話手邊放不下就得移去記憶體，但跟記憶體要資料雖然快但還是有一定的延遲，特別是次數多了每次都cache miss，自然會受到影響
但話說回來，這種一直跟同一組資料玩的工作除了遊戲真的很少見，所以一般CPU都不會砸大錢去做大cache，因為用最CPU邏輯電路的技術跑去做記憶電路cache的成本很高，做多了也很浪費
特別是良率的問題，以前用一塊晶圓做，為了做大cache增加了cache那邊出錯的機率，那就會有明明邏輯電路的地方都沒問題，結果cache那邊有瑕疵整顆報廢的浪費
現在都只做到小的，減少每片出現瑕疵的機率比，然後再挑好的膠水起來的做法也才降低了這種超大cache的成本
這也是AMD超車Intel的原因之一，因為膠水會有一卡車問題要解決，對效能增加的效果也要打折，所以以前AMD在這條新賽道上走得很辛苦的時候膠水是被人看不起的，但現在路走出來了，chiplet的優點慢慢兌現，連Intel自己都被瓶頸現實逼得來搞膠水和異構64F 24.105.223.120 美國 02/02 14:27

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