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看板 NSwitch
作者 strlen (strlen)
標題 Re: [閒聊] 曠野之息 玩得很沒動力
時間 Wed May 10 01:53:14 2023

※ 引述《xxhenryxx (無火的餘灰)》之銘言：
: : 但總覺得就是搔不到我的癢處
: : 難道是因為妹子不夠多嗎? 所以提不起勁嗎
: : 但絕對不是不想玩遊戲
: 對於現今速食化的開放世界 曠野之息真的是很獨特的作品
: 只有靜下心來 慢慢地玩 才體會得出 開發者把這款遊戲雕塑的有多好
: 但或許 靜下心來 慢慢玩 才是很多現代人難以達到的吧

曠野我也是想了很久
才發現難推廣給某些朋友的問題出在哪

問題就出在這款遊戲的核心精神上

探索

老任花了數年時間
埋藏了無數的謎題、機關、事件等各種細節在廣大的海拉魯地圖裡
但完全不像市面上常見的開放式世界遊戲那種像是深怕你會錯過似的
會有很強烈的引導讓你安心的遊玩下去
任務點也幾乎都是打開地圖就看得到的
反正玩家就是接了任務
想辦法往地圖上的任務點晃過去就對了
可能只會有少數的任務是要你稍微自己探索一下

而曠野則是完全反過來操作
這些有明確引導的只有四神獸和尾王主線任務
如果只看這幾個主線
確實是你怎麼樣都不會錯過的
但如果你當真就只跑主線
你在曠野裡的體驗
可能只會達到製作組希望你體驗到樂趣的一半
甚至一半不到
而且玩家很容易就會在前往主線的中途被支線的線索吸引過去

而問題就出在曠野裡的大量支線
我們把所有神廟、迷宮、大小支線任務、克洛格通通算進去
這些東西全都是需要玩家自行去探索與發掘
就是這個主動式的探索
讓許多人玩不下去
因為曠野裡非常多的狀況是

1. 你看到遠方有點怪怪，想走過去看看是什麼東西
2. 你在旅程中不經意的獲得某樣情報，這情報只會跟你說個大概，剩下要你自己解

那玩家要覺得「有趣」的門檻就是

1. 你必須要有一定程度的好奇心
2. 你要有耐心去探索與解謎

尤其是2
有很大一部份的解謎是所謂的找東西
假設今天有個支線是要尋寶
其它遊戲很可能就直接把任務點標在地圖上
你走過去殺光敵人寶箱大概就出來了
而曠野就是跟你說
我死去的爺爺跟我說
在某某大樹下的某個地方似乎藏有寶箱
然後你就得自己去找
沒有什麼任務點的別想太多乖乖去玩大地遊戲
玩家會不會看到遠方的東西產生好奇心想過去看看
以及會不會喜歡「找東西」
光看這兩者獲得的成就能不能觸動玩家
就很大程度影響了玩家是否能在曠野裡感受到樂趣的程度
另外一個極端的例子就是法環
可以說是師承自曠野
支線也運用了這樣的設計哲學
但法環在戰鬥方面的特化上
比較不會限制在「要有好奇心」和「喜歡找東西」才能感受樂趣
很多人根本不喜歡逛地圖也不喜歡找東西
玩法環也玩得很開心
因為我就一路上打怪殺殺殺這樣就好了
但曠野就並非戰鬥特化的遊戲
它的重點在探索
所以真的很吃玩家電波就在這個點上

太自由其實並非曠野的問題
曠野的問題在於享受遊戲的樂趣是有一些門檻在的
這也是為何有時會感覺推廣上曲高和寡的原因


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.9.146 (臺灣)
※ 作者: strlen 2023-05-10 01:53:14
※ 文章代碼(AID): #1aMeYE6Y (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1683654798.A.1A2.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 曠野之息 玩得很沒動力
05-09 04:23 xxhenryxx
Re: [閒聊] 曠野之息 玩得很沒動力
05-10 01:53 strlen
Re: [閒聊] 曠野之息 玩得很沒動力
05-11 06:55 ShenMue
※ 編輯: strlen (118.169.9.146 臺灣), 05/10/2023 01:57:06
噓 j1551082: 不不，你沒遇過那個要你解謎解到去廁所哭，然後轉頭突然理解答案是什麼的醍醐味，特別是這片......只是把ubi的去掉提示而已，探求600跟900的還是乖乖自己做作業吧
別忘了這片戰鬥很爛，加上獎勵更爛，多少人在那邊追求商店給你更多箭矢，莫名其妙...
別說曲高和寡了，你看有多少人噓botw就知道了1F 05/10 01:56
推 rockheart: 這片賣了2800萬，各種影片流量百萬…曲高和寡??7F 05/10 01:59
推 supersusu: 於是我就直接把引導給錯過了，120個神廟都解完才回頭補神廟挑戰8F 05/10 02:00
推 NozoxEli: 曲高和寡+一堆人噓botw，好哦10F 05/10 02:02
推 sugoichai: 很多現代玩家都只注重破關，卻忘記“玩”才是最初的本質，這些人就很難起共鳴。11F 05/10 02:03
推 supersusu: 缺箭矢的話，路上多打點箱子木桶或者花錢買，不花錢買箭的話，也沒什麼好花錢的13F 05/10 02:05
→ sugoichai: 不是2800萬哦，最新的決算財報，曠野賣了2981萬，沒意外的話破3000都近在咫尺哦。曲高和寡........所以3000萬是寡？？？？？？今天看到最有趣的笑話呢。15F 05/10 02:06

很顯然的
你的中文程度影響了你的思考能力
這遊戲曲高和寡
跟
這遊戲在推廣上有時會曲高和寡
我想應該是完全不一樣的
你可以好好想想
或多加強一下閱讀能力
※ 編輯: strlen (118.169.9.146 臺灣), 05/10/2023 02:13:04
推 leechiungyi: 還記得一兩年前在吊橋那邊欣賞美景的時候我真的發自內心讚歎
然後法環的高空紫色景我只覺得有點想吐跟死板，也不知道原因在哪18F 05/10 02:23
推 numoon: 武器會壞這個設定超煩22F 05/10 02:35
推 chobono: 王國之淚你ㄧ定會做載具飛來飛去會錯過一堆東西23F 05/10 02:51
→ ocis: 青沼不是就說了嗎，去探索吧你自己的故事之類的24F 05/10 03:23
推 asmodee: 武器會壞就是逼你定期去找莫布林他們泡茶的意思25F 05/10 03:31
推 liner1989: 武器不壞就變成只有幾把頂天武器會有人用而已，最近在玩消逝的光芒裡面含DLC武器超過上百款，但是最常用也就那四把而已26F 05/10 04:17
推 stkissstone: 你回的那樓應該是在回前面的推文就是了
直接嘴中文能力大概又要戰起來29F 05/10 04:21
推 as60711: 本來就過譽了 提到銷量 比晚幾年出的動森還低31F 05/10 04:24
→ marxOO: 薩爾達還有2D版的織夢島重製啊，推薦錯了，反正不愛玩可以有各式各種千奇百怪個人的理由，喜歡的就很簡單，"愛一個人需要理由嗎?不需要嗎?需要嗎?"要說人最普遍愛的是$$吧32F 05/10 05:07
推 space08ms: 之前看過一個聊三國無雙的節目，裡面當然吹三國無雙不用說，但當提到薩爾達無雙後就提到粉絲向的話題，只是歷代銷售最好的三國不過兩百萬出頭卻把接近四百萬銷售的薩爾達無雙形容為粉絲向遊戲，這個好像沒錯又怪怪的形容滿值得玩味35F 05/10 06:54
噓 mongduo: 看法環天空想吐也太好笑40F 05/10 07:04
→ ideallife: 人家比較喜歡子供向的畫面 不能接受太好的畫面 給尊重41F 05/10 07:06
推 kentelva: 哪個遊戲推廣不會有時曲高和寡42F 05/10 07:10
→ adanb911114: 只要提曠野 某人就會出來崩潰噓 比觀落陰還有效率43F 05/10 07:26
推 goodga: 好不好玩自在人心，有些人就只是純粹無聊 為噓而噓44F 05/10 07:36
噓 benson861119: 我同意確實不少人會因為自己不喜歡而開噓 但這遊戲在推廣時也沒有曲高和寡的現象45F 05/10 07:42
→ KTFGU:      曲高和寡XDD. 好啦 你開心就好，我身邊有ns的朋友不用推廣就有一半的人在玩這片。2017年度最佳遊戲GOTY 到現在還有一堆人加入，不需要推廣47F 05/10 08:26
→ jo7915106: 喜歡的就會玩，現在就沒有一款遊戲是全世界每個人都喜歡玩的神作，不覺得有曲高和寡的問題50F 05/10 08:26
推 MrPasserby: BOTW 2017GOTY 能質疑好玩程度
就好像嗆經濟學人野雞雜誌一樣52F 05/10 08:35
噓 neko0624: 你根本亂用成語吧54F 05/10 08:37
噓 jerryelly: 曠野曲高和寡？那陸行鳥大賽車要怎形容？55F 05/10 08:39
噓 JustMeNU: 會把「曲高和寡」組合「有時」的人，有資格談論中文能力？56F 05/10 08:41
推 vibianus: 曠野引導算蠻明顯的，主要是懶得探索的玩家根本不在乎那些引導xd58F 05/10 08:45
噓 dahos: 國文老師看到大概會很難過60F 05/10 08:47
推 vibianus: 早期GW2比較像所謂的沒引導，海量內容但只跑劇情的話都不會玩到，你的引導就是其他玩家跟wiki (X61F 05/10 08:50
→ reall860523: 曠野我剛買來也是玩沒多久放置，是後來YT上面看到別人用一堆BUG的影片才想說這遊戲怎麼那麼有料，結果為了試BUG就把曠野全通了==63F 05/10 08:50
推 dennistao: 曲高和寡真的笑死人66F 05/10 08:52
推 cowcowleft: 法環能玩的東西比曠野多很多就是了，開地圖剛過惡兆看到上面有一大片就驚呆了，更別提那划算的售價67F 05/10 09:01
→ shooter555: 武器會壞就是逼大家要一直去找黃金人馬拿武器69F 05/10 09:03
→ murmur38: 推不動是對方問題還是自己? 曲高和寡? 再想想 再想想70F 05/10 09:08
→ alanjiang: 曲高和寡? 還有哪些算是曲高和寡的遊戲www71F 05/10 09:11
推 Mradult: 曠野比法環友善多了，法環不看攻略根本搞不懂支線72F 05/10 09:12
噓 basacola: 哈 哈 哈73F 05/10 09:14
→ nisioisin: 加'有時'不就突顯你的中文能力有多好74F 05/10 09:18
推 xxx60709: 法環不就賣戰鬥而已，物理運算廢到笑，解謎好的沒幾個，NPC互動比曠野還糟
說多很多就免了，給法環招黑而已75F 05/10 09:21
推 InfinitySA: 法還不看攻略我還真不知道怎推進 = =78F 05/10 09:23
推 zaxwu: 曠野的美術是子供向….？79F 05/10 09:23
→ hoos891405: 可是你講那麼多 最後還是一堆人看影片攻略跟著打80F 05/10 09:31
噓 sendicmimic: 這篇能吐槽的東西太多了，沒玩過法環就被唬過去...81F 05/10 09:32
推 adanb911114: 法環曠野都好玩 何必拿彼此的優點互踩82F 05/10 09:32
→ lbowlbow: 原本就不是真實世界，為什麼一定要追求真實性？83F 05/10 09:35
→ HIKA2110: 又踩法環= =，而且法環的支線設計是魂系傳統84F 05/10 09:37
噓 s6407158: 先噓法環師承薩爾達85F 05/10 09:42
推 cowcowleft: 沒有要招黑，多說也只會變成無意義的爭吵，兩款帶給我的樂趣跟驚喜是一樣的86F 05/10 09:43
噓 billy61518: 噓你88F 05/10 09:57
噓 papey0501: 其他是個人看法不評論 但是薩爾達的推廣曲高和寡???89F 05/10 10:03
→ AustinPowers: 自己中文程度差就不要用什麼曲高和寡來形容你想表達的東西...還什麼"有時"曲高和寡90F 05/10 10:03
噓 wwa928: 曲高和寡就他媽不是這麼用的不要硬凹！
https://tinyurl.com/ykkruanj92F 05/10 10:11
曲高和寡 [正文] - 成語檢視 - 教育部《成語典》2020 [進階版]
成語: 曲高和寡 [正文],注音: ㄑㄩˇ　ㄍㄠ　ㄏㄜˋ　ㄍㄨㄚˇ,釋義: 曲調愈高雅，跟著唱和的人就愈少。比喻無法引起大眾的共鳴。語本戰國楚．宋玉〈對楚王問〉。
△「下里巴人」、「陽春白雪」 ...

 
→ royalroad: 如果有時候才會發生曲高和寡的情況，那就不是曲高和寡啦！（好吧我也不知道我在說啥）94F 05/10 10:20
噓 nintenblo: 遊戲要玩，書也要讀96F 05/10 10:20
→ AustinPowers: 再好的遊戲也會有人玩不下去，再爛的遊戲也是會有人覺得好玩，就像福音戰士你會說他曲高和寡嗎? 但你會因為你無法讓你阿嬤理解這部作品，就說福音戰士是推廣上"有時"曲高和寡的作品??97F 05/10 10:24
→ shiaobau: 原來是來"約戰"的啊，那不好意思，不奉陪了301F 05/11 09:51

戰不贏就快滾吧
我本來想好好討論
你各位還有喜歡戰的就來阿反正還有一天
我就看在台灣王國會有多曲高和寡
笑死
※ 編輯: strlen (220.130.131.160 臺灣), 05/11/2023 09:55:49
→ shiaobau: 對了，版規2-2有引戰條款，喜歡找人抬扛是沒關係，但不要明明有版規又不守
然後精神勝利法沒什麼用，不要那麼愛用這麼無聊的手法302F 05/11 09:56

趕快去檢舉啦
你覺得我會在乎嗎笑死

最近王國要發了我才回來想說有沒有啥討論
果然水還是一樣少
都被你各位狂粉趕走了吧
果然曲高和寡
真是個曲高和寡的板
曲高和寡的狂粉
加油
※ 編輯: strlen (220.130.131.160 臺灣), 05/11/2023 10:03:46
→ shiaobau: 沒注意到，原來你還有講"狂粉"？那不好意思了305F 05/11 10:01

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