看板 NBA作者 hasebe (煮熟的番茄)標題 [討論] 鵜鶘的十字路口~如何完美賭到脫褲時間 Sat Feb 15 13:34:33 2025
2019年4月17日,鵜鶘新任執行副總裁
--David Griffin上任後,
轉賣Anthony Davis 、Holiday,
手握大量資產。
[起手式]
主要球員:Ingram + Lonzo + Hart + Adams
已確認首輪: 19 #4
無保護首輪: 24/25 湖人、25 公鹿、27 公鹿
保護選秀權: 21(#1-8) /22 湖人
交換權: 23 湖人、24 公鹿、26 公鹿
其他球員:Bledsoe + Hill
[2022 進季後賽後資產變化]
主要球員:Ingram + CJ + Hayes + Herb +
Nance + TM3 + 大V
無保護首輪: 22 湖人、24/25 湖人、27 公鹿
保護選秀權: 25 公鹿(#1-4)
交換權: 23 湖人、24 公鹿、26 公鹿
其他球員:Temple + Devonte Graham
2021-2022球季,
狀元Zion整年缺陣,依然殺進季後賽,
與季賽王者太陽血戰6場惜敗。
暑假Ingram更直呼-
「我們擁有光明的未來。」
但同時,鵜鶘也處於十字路口-
以Zion為首,新人陸續開始換約,
面臨薪資空間的挑戰。
而DG也不負眾望,
在2025年的今天旗開得勝,
幫助鵜鶘重回了墊底坦隊行列。
為何走到這一步?
個人認為不外乎三個原因:
1.錯估球員價值,造成資源虛耗
2.隨意延長合約,逼迫薪資上限
3.到期約處理爛,無法回收資源
以下列舉經典操作例子:
[2022-2023球季]
David Griffin:「頂薪續約Zion是很簡單的決定。」
2022/6/23 #8選了後衛 Dyson Daniels
● 疑慮:
1.完成度低,與季後賽隊伍時間線不合。
2.已經有大量持球者,是否有練他的空間?
3.內線有缺陷、Zion與Nance又痛,為何不補內線?
● 結果:
1.極差的投射能力,戰績壓力下出場不穩定。
2.未完成狀態下,2024年被交易到老鷹後爆發。
2022/7/1 延長 Zion Williamson 新人合約 (MAX 5年197M)
● 疑慮:
1.眾所皆知的長期缺陣。(
前三年85場)
2.球隊沒有他,反而打出近年最佳成績。
3.非典型的矮胖進攻型PF,但2022(搭配大V)
成功範例是高大掃蕩PF Hayes。
4.合約雖然有設保護,實際很難執行。
● 結果:
1.持續傷痛,出席率極差,長期時間限制。
2.場外爭議不斷(與AE的H2H、遲到、桃色風波...等)
#1aDASXPY、#1dWaB9S4、
#1aWjjxHm
3.上場表現起伏大,尤其防守、卡位等細節。
4.與多數中鋒搭配不順,間接造成大V、Hayes離隊。
5.2023年後大量交易謠言,但難以售出。
● 儘管如此,延長狀元的合約是很正常的操作。
問題在於:沒有找PF備胎(
Hayes後無補進任何即戰力PF)
2022/9/22 延長 C.J. McCollum 合約 (2年64M 至2025)
● 疑慮:
1.投射大於控場的後衛,無法釋放IG控球壓力。
2.防守不佳,水鳥後場僅有菜鳥DD有防守。
3.2022季後賽後有高端場無法發揮疑慮。
(太陽系列戰FG%僅39.2%,防守更是大漏洞)
4.延長兩年後,剛好與IG、TM3等人續約重合。
● 結果:
1.2023雷霆附加賽發揮不良。
(14分 .333FG% 三分球1/5)
2.和Zion、IG,每年佔約100M薪資,造成操盤困難。
3.2025留不下IG的間接原因。
● 儘管如此,該年雙星長期缺陣,他確實努力撐起球隊。
問題在於是否有必要急著延長?
還有兩年約在跑、2025後又面臨薪資紅利吃盡,
事實上延長開始的2025年,也確實有他的交易傳言。
2023/2/9 Devonte Graham + 4次輪換來Josh Richardson
這筆比較複雜,流程是假日=>Bledsoe=>DG=>Richardson
● 假日換Bledsoe 疑慮:
對於並非坦隊的鵜鶘,是否有必要吃他?
● Bledsoe換DG 疑慮:
1.雷獸3年合約好不容易撐完一年,又拿去換DG。
2.
最終相當於剩2年37M的Bledsoe,被擴展成4年47M,
說是鵜鶘滷蛋也不為過。
3.投射同樣不穩定,身材更劣勢的DG,
能否比Bledsoe更佔優勢?
● 結果:
1.毫不意外攻守極不穩定。
2.CJ交易、選DD後地位更尷尬,4次輪送出。
3.
2024/10 轉戰 CBA 與上海大鯊魚簽下一年約。
● Josh Richardson 疑慮:
1.DD和復出的菜鳥後衛Kira需要時間。
2.到期約留得住嗎?
● 結果:
1.上場時間多,妨礙新人養成。
2.無法留下,暑假變空氣。
3.2023/7/1 Richardson底薪加入熱火。
[2022-2023球季]
David Griffin:「我無法預測健康狀況,但球隊正在盡其所能控制。」
Trajan Langdon:「球員對隊上
沒有物理治療師感到困惑。」
↑註:當時水鳥經理。
David Griffin:「喔,Langdon經理將會負責這季球員健康管理 :)」
2023/6/22 #14 選了 Jordan Hawkins
● 疑慮:
1.已經有CJ、新秀DD,加上Hayes幾乎無法留下,
不選內線又選了一個後衛?
2.和DD兩個極端,有三分但防守極差。
3.DD已經很需要時間了,
戰績壓力下如何養兩個菜鳥後衛。
● 結果:
1.當年和DD搶時間,互相阻礙成長。
2.和DD兩個極端性能,教練不會用。
3.進度幅度有限,2025還無法穩定扛起輪值。
● 不續海爺亦不執行 QO,海南也求去,中鋒剩下 V、LNJ,
這狀況下選了一個射手。
2023/7/1 Jaxson Hayes、Willy Hernangomez 成為自由球員
● 疑慮:
1.Hayes於 21-22 PF打出成績,Zion回歸後能否於C打出表現?
2.兩者在 22-23 都沒什麼上場機會,卻沒交易掉,
(雖然價格不好,但都有次輪換的傳聞)
是否有自信/必要留下他們兩個?
● 結果:
1.Hayes在Zion投一休五的情況下,戰術地位不穩定,
最終
遲到的氣氛傳聞 + 失去上場機會。
2.雙雙變空氣,Hayes更是原本
#8選秀。
●
最糟糕的是這兩個離隊後,暑假沒補進像樣內線。
選擇讓Ingram、Herb協助四/五號位,加速兩人消耗。
也間接增加大V負擔。
●
放棄 21-22 成功的基礎,從此陣容一路矮化不回頭。
2023/7/1 Josh Richardson成為自由球員
● 結果:前述,略。
2023/7/7 Garrett Temple 成為自由球員
● 教練儲備人員,但10M/2yr幾乎沒上場,
最終裁掉白白卡兩年格子,
(不僅沒在水鳥當助教)還跑去暴龍當導師。
● 諷刺的是IG在2025也過去暴龍了。
[2023-2024球季]
David Griffin:「是時候讓球隊變得更好了。」
Trajan Langdon:「是喔。掰,我準備去活塞。」(設計對白)
2024/7/1 Naji Marshall成為自由球員
● 毫無處理隔年變空氣案例加一。
他有多萬金油有看小犢比賽應該都懂。
2024/7/1 簽換送走 Jonas Valanciunas
● 疑慮:
1.換鴨蛋不適合Zion,再換來外線較好的大V,
中間過程虛耗資產。
2.Zion貧弱的護框,是否能取代Hayes掩護他?
3.非常耐戰幾乎全勤,本人也有意願留下,
鵜鶘禁區/薪資空間塞個胖子後,
是否還有這位大個子空間?
● 結果:
1.PF護框能力不足,擴大他速度慢的問題。
2.最後又是留不下來變空氣。
3.既然選擇不留,到期約時怎麼不處理?
● 問題來了,到底什麼中鋒適合Zion?
從肥佛-鴨蛋-大V/海爺,都不適合,
之後
選秀不選、FA不挖、獨角獸不賭,
(只想靠 IG 換先發等級中鋒)
你永遠不知道答案。
2024/7/6 用 DD + Nance + 其他球員,24 首輪 + 27 保護首輪
換來 Dejounte Murray
● 疑慮:
1.最大到期約Ingram尚未處理,就交易他過來,
直接壓稅線面臨薪資壓力。
2.
明明缺內線又屯一個後衛。
3.DD這後衛唯一防守重鎮,他是否能補上?
4.阿拓、老鷹證明雙槍失敗,
找了兩邊二把手組雙槍。
5.交易價格略貴,加DD等於三首輪。
● 結果:
1.DD去老鷹才能開花。
2.攻防不適應鵜鶘體系,表現不佳。
● 老鷹:謝謝盤子抖內解套。
[2024-2025球季]
Langdon離隊,
還順便帶走重要制服組Blackstone、Vinson,
還有Michael Hartman去巫師,(FO)人才大量流失。
2024/7/9 FA簽下 Daniel Theis
2025/2/5 Daniel Theis + 2031次輪換現金省稅
● 小故事:
1.家裡燈泡壞掉,但沒錢了只好網拍買便宜貨。
2.結果買了沒錢付電費,燈泡又爛動不動熄滅。
3.用不到半年再花錢請工人拆掉燈泡。
●
中鋒剩菜鳥Missi一人。
2025/02/15 Missi 右膝過度延伸,一週後複查。
2025/2/6 用Brandon Ingram 換來
Bruce Brown, Jr. + Kelly Olynyk +
26溜馬保護首輪 + 31次輪
● 疑慮:
1.延長CJ合約、交易DJM,造成續約困難。
2.和Zion同時出賽不多,又明顯不搭。
3.前一年增重填補內線,受傷、表現下滑可能原因。
4.雷霆季後賽帶傷表現不佳,前兩年血戰太陽被遺忘,
被喊話不值頂薪後,開始產生裂縫。
教練威力誕生名言:「這是季後賽,包夾自己想辦法。」
5.最終傳聞,
鵜鶘有意續約"次頂"、一邊拿去換先發中鋒;
IG有意與鵜鶘續約"頂薪"、不輕易給其他隊續約保證。
造成交易卡死進入季中。
● 結果:
1.最後又是前一年不處理,到期約才急著賣、
要價過高賣不掉的例子。
2.高級便當隨便放角落,快過期才貼特價標籤賣。
資產轉換手腕非常差勁。
3.此交易後,AD換來資產正式(幾乎)變空氣。
● 補充暴龍加盟記者會,訪談幾個重點
暴龍經理:「當IG出現在貨架,是不需要考慮的。」
IG談Barnes:
「
防守放首位,
身高臂長。」
「有些
中距離/三分投射能力。」
「我喜歡跟
無私的人一起打球,
這種
想要贏球不在乎數據的人。」
IG談暴龍那群年輕人:
「大家都很年輕,但很多都非常"
職業",
這是在職業生涯早期不常見的。
大家如此專業、"
準時"。」
https://imgur.com/YktFB12
[目前AD假日資產]
Trey Murphy III +
Herb Jones +
C.J. McCollum (佔薪資努力交易中) +
Dejounte Murray +
Bruce Brown, Jr.(高機率不留) +
Kelly Olynyk +
2025公鹿 #1-4 (高機率空氣) +
2026溜馬保護首輪 (應該後段) +
2026公鹿互換權 +
2027公鹿 #1-4
David Griffin在IG交易後招開記者會
「繼續圍繞Zion建隊。」
「籃板歷史最差,增加球隊高度。」
「受傷運氣問題不怪隊醫。」
「BB、折手我都要留。」
前面操作歷史看完,再來看看明年薪資表。
相信一切盡在不言中。
https://imgur.com/TYSW9bW
https://imgur.com/fWUGjUh
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補充
→ IngramBrando: 要加寫個上季明知大V季後約要到了中鋒位可能要開天窗,季中就只做了筆kira(後衛) +次輪丟出去避稅的交易。那時大V+kira 的薪資包是有近20M唷,整天放風聲要卡皇和休賽期肖想RFA的claxton ,最後24-25扛中鋒的是還好選秀有選進來的菜鳥Missi ,簽來的Theis又被搭著次輪送走去避稅lol02/15 14:41
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.205.153 (臺灣)
※ 作者: hasebe 2025-02-15 13:34:33
※ 文章代碼(AID): #1di2Tiiy (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1739597676.A.B3C.html
※ hasebe:轉錄至看板 Pelicans 02/15 13:35
推 qwe21: ID 正確2F 02/15 13:35
推 Tanjiro: 今年抽到旗子褲子就能再穿上了4F 02/15 13:38
推 hbkhhhdx2006: 22/23最有趣的不是水鳥迷在那邊笑湖人幫忙抽狀元自己季後賽5F 02/15 13:40
推 dwiee: 不怕 每當水鳥要重建時就會神抽了 旗子要定了8F 02/15 13:41
→ rayes: 你鵜鶘系?10F 02/15 13:43
推 e8e88: 推 我在等水鳥哪年裁胖虎~11F 02/15 13:43
→ Puye: 繼續這樣搞 神抽大概也沒用12F 02/15 13:43
推 k7202001: 感覺沒多糟 Jones跟Murphy都很棒 比巫師好多了
巫師爛這麼多年 也沒選到半個值得練的新人
從2020年起也打了兩次季後賽 已經贏一大票隊伍了
看看暴龍可愛離隊後 現在還是那鳥樣13F 02/15 13:44
推 jyekid: 其實就是蔡恩失控了17F 02/15 13:48
推 crash121: 會覺得遭是因為一堆正資產控管到一堆負資產19F 02/15 13:48
推 k7202001: 爵士安吉號稱多會操盤 今年沒抽到旗子 也比水鳥爛20F 02/15 13:49
推 sw9294: 最慘的就是胖虎這麼不耐戰,能唯一的希望都賭不起21F 02/15 13:50
推 dwiee: 問題就傷病和教練,zion有實力但不能上場 很尷尬24F 02/15 13:50
推 mib999888: 當年季後賽爆發的時候就應該立馬交易胖虎換戰力26F 02/15 13:50
→ dwiee: 很難吧 正常會繼續賭吧 小市場又很難找到大咖27F 02/15 13:51
→ OsmanGo: 20年就看得出IG在沒有Zion的時候打最好,到現在才拆28F 02/15 13:51
→ dwiee: 結果論就賭輸了 現在再重抽一個基石31F 02/15 13:53
推 AtDe: 其實就是需要一個神抽,沒有神抽就繼續坦32F 02/15 13:53
→ dwiee: 老闆不繳稅 就差不多8年循環一次重建34F 02/15 13:53
推 k7202001: 怎樣都比太陽好 至少鵜鶘不用繳194M的稅還沒季後賽35F 02/15 13:54
→ dwiee: 現在新秀紅利用完 就重新累積了37F 02/15 13:54
→ AtDe: 就Zion 真的太痛了38F 02/15 13:54
→ yamatai: 如果神抽旗 Zion應該會被蛋雕?39F 02/15 13:54
推 hfi780: 胖虎真的太痛 高點沒出清就套牢了40F 02/15 13:55
再來小故事
你買了高風險股票,藍氏投顧建議你買避險股,
你完全沒買,雞蛋放同一個籃子上,
跌停了不信邪持續加碼。
別的不說,除了嫌到不行的海爺以外,
水鳥叫得出名字的PF有幾個?這才是重點。 :)
→ dwiee: 我覺得太陽還比較好一點欸 至少老闆滿有熱誠的41F 02/15 13:55
※ 編輯: hasebe (114.24.205.153 臺灣), 02/15/2025 13:59:36
→ dwiee: zion已經放在貨架上 等報價了42F 02/15 13:56
推 AtDe: 不用神抽旗,Zion 應該就要賣了45F 02/15 13:57
推 alex8725: 巫師也是一樣的問題啊 把Beal kuz跟鉑金兩個都放到46F 02/15 13:57
推 skykelly87: 留IG 賣胖虎 但是晚了 整隊只能打掉重練了47F 02/15 13:57
推 gm79227922: Zion賣給滿手資產準備衝冠的球隊是OK的49F 02/15 13:57
→ alex8725: v三個啦
哪隻球隊會湊40M資產去換Zion啊50F 02/15 13:58
→ AtDe: 不過還好的是,水鳥可以慢慢賣,可以等好報價52F 02/15 13:58
推 taker627: 太陽,鵜鶘,七六人都以為能強好一段時間結果就突然爛掉了
胖虎這麼脆 誰要賭53F 02/15 13:59
推 tolove0721: 一個陣容組合有問題。 一個賭錯核心。 一個賭錯退化速度56F 02/15 14:01
推 AtDe: 七六我覺得還沒有爛,但是今年就真的要讓鉛筆早點去開刀58F 02/15 14:02
推 a28200266: 其實最根本問題還是核心錯誤 圍繞錯得核心打造就是造不出一艘可以航行的船 胖虎表現不提連上場都做不到就是錯誤的核心60F 02/15 14:02
→ FatalLuna: KP都有人賭了 問題是Zion很難搭配陣容吧63F 02/15 14:02
推 alex8725: 問題是賽拿KP不是當核心
而且KP去年季後賽也真的躺了很久64F 02/15 14:03
→ FatalLuna: 七六問題是Embiid下個月就31歲了67F 02/15 14:04
推 tolove0721: 但有個問題。只要他們一天不放棄胖虎。那重建就基本遙遙無期…71F 02/15 14:08
→ a28200266: 76人就是預期很美好 湊在一起一堆毛 有點像當年籃網但是更慘73F 02/15 14:09
推 jaydvs: 先把隊醫整批換掉比較實際啦..每個明星球員來都常變院長.醫療問題很大76F 02/15 14:10
推 qwe21: 致 逝去的六年青春QQ80F 02/15 14:12
→ hasebe: CJ嗎?就是原本剩2年,延展兩年上去變4的意思
原本合約還在,延伸出去83F 02/15 14:13
推 bye2007: 大推整理和分享 很詳細86F 02/15 14:15
→ Hakase5566: 當初一堆人還以為Zion打破狀元魔咒了 結果最後還是88F 02/15 14:17
推 youtoo: 其實水鳥資產還有不算梭哈,但是就是之前期待過高現在就是失望透頂91F 02/15 14:18
→ hasebe: 其實以球迷角度來看,寧願梭哈看看
至少頭直接砍了比較痛快,現在就是凌遲94F 02/15 14:19
推 Qorqios: 是鶘不是湖 只能被搶了96F 02/15 14:20
推 alex8725: 問題是1.Zion本身其實超難配 2.Zion根本三不五時就在醫院 所以水鳥去賭Zion當核心就度錯了97F 02/15 14:20
→ hasebe: 就跟男人求婚,女方拖拖拉拉要答應不答應一樣(?
最後還不是毫無音訊直接分手(墊底)99F 02/15 14:21
推 eypon: 說實在的如果胖虎健康真的是香而且絕對是統治級別 可惜他痛痛330F 02/16 10:09
推 DRCandle: 很認真看了 還是覺得排版好不習慣QQ334F 02/16 14:15
→ hasebe: 抱歉,我努力了XD335F 02/16 14:17
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