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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-16 19:34:04
看板 NBA
作者 hasebe (煮熟的番茄)
標題 [討論] 鵜鶘的十字路口~如何完美賭到脫褲
時間 Sat Feb 15 13:34:33 2025


2019年4月17日,鵜鶘新任執行副總裁
--David Griffin上任後,
轉賣Anthony Davis 、Holiday,
手握大量資產。

[起手式]
主要球員:Ingram + Lonzo + Hart + Adams
已確認首輪: 19 #4
無保護首輪: 24/25 湖人、25 公鹿、27 公鹿
保護選秀權: 21(#1-8) /22 湖人
交換權: 23 湖人、24 公鹿、26 公鹿
其他球員:Bledsoe + Hill

[2022 進季後賽後資產變化]
主要球員:Ingram + CJ + Hayes + Herb +
          Nance + TM3 + 大V
無保護首輪: 22 湖人、24/25 湖人、27 公鹿
保護選秀權: 25 公鹿(#1-4)
交換權: 23 湖人、24 公鹿、26 公鹿
其他球員:Temple + Devonte Graham


2021-2022球季
狀元Zion整年缺陣,依然殺進季後賽,
與季賽王者太陽血戰6場惜敗。
暑假Ingram更直呼-
「我們擁有光明的未來。」

但同時,鵜鶘也處於十字路口-
以Zion為首,新人陸續開始換約,
面臨薪資空間的挑戰。

而DG也不負眾望,
在2025年的今天旗開得勝,
幫助鵜鶘重回了墊底坦隊行列

為何走到這一步?
個人認為不外乎三個原因:
1.錯估球員價值,造成資源虛耗
2.隨意延長合約,逼迫薪資上限
3.到期約處理爛,無法回收資源



以下列舉經典操作例子:

[2022-2023球季]
David Griffin:「頂薪續約Zion是很簡單的決定。」

2022/6/23 #8選了後衛 Dyson Daniels
 ● 疑慮:
    1.完成度低,與季後賽隊伍時間線不合。
    2.已經有大量持球者,是否有練他的空間?
    3.內線有缺陷、Zion與Nance又痛,為何不補內線?
 ● 結果:
    1.極差的投射能力,戰績壓力下出場不穩定。
    2.未完成狀態下,2024年被交易到老鷹後爆發。

2022/7/1 延長 Zion Williamson 新人合約 (MAX 5年197M)
 ● 疑慮:
    1.眾所皆知的長期缺陣。(前三年85場)
    2.球隊沒有他,反而打出近年最佳成績。
    3.非典型的矮胖進攻型PF,但2022(搭配大V)
      成功範例是高大掃蕩PF Hayes。
    4.合約雖然有設保護,實際很難執行。
 ● 結果:
    1.持續傷痛,出席率極差,長期時間限制。
    2.場外爭議不斷(與AE的H2H、遲到、桃色風波...等)
      #1aDASXPY、#1dWaB9S4、#1aWjjxHm
[花邊] Zion砲兵事件女二Moriah Mills 推特整理 - NBA板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
hasebe 其實第二位主角的推文比較精彩,文筆有血有肉,附上私訊證據,比較感覺有動過真情w 虎撲有數篇翻譯,像這篇 時間軸整理大概是 1.2020胖子主動勾搭,隔一年後她才回覆後交往 2.期間各種玩法姿勢她都答
    3.上場表現起伏大,尤其防守、卡位等細節。
    4.與多數中鋒搭配不順,間接造成大V、Hayes離隊。
    5.2023年後大量交易謠言,但難以售出。
 ● 儘管如此,延長狀元的合約是很正常的操作。
    問題在於:沒有找PF備胎(Hayes後無補進任何即戰力PF)

2022/9/22 延長 C.J. McCollum 合約 (2年64M 至2025)
 ● 疑慮:
    1.投射大於控場的後衛,無法釋放IG控球壓力。
    2.防守不佳,水鳥後場僅有菜鳥DD有防守。
    3.2022季後賽後有高端場無法發揮疑慮。
     (太陽系列戰FG%僅39.2%,防守更是大漏洞)
    4.延長兩年後,剛好與IG、TM3等人續約重合。
 ● 結果:
    1.2023雷霆附加賽發揮不良。
      (14分 .333FG% 三分球1/5)
    2.和Zion、IG,每年佔約100M薪資,造成操盤困難。
    3.2025留不下IG的間接原因。
 ● 儘管如此,該年雙星長期缺陣,他確實努力撐起球隊。
    問題在於是否有必要急著延長?
    還有兩年約在跑、2025後又面臨薪資紅利吃盡,
    事實上延長開始的2025年,也確實有他的交易傳言。

2023/2/9 Devonte Graham + 4次輪換來Josh Richardson
 這筆比較複雜,流程是假日=>Bledsoe=>DG=>Richardson
 ● 假日換Bledsoe 疑慮:
    對於並非坦隊的鵜鶘,是否有必要吃他?
 ● Bledsoe換DG 疑慮:
    1.雷獸3年合約好不容易撐完一年,又拿去換DG。
    2.最終相當於剩2年37M的Bledsoe,被擴展成4年47M,
      說是鵜鶘滷蛋也不為過。
    3.投射同樣不穩定,身材更劣勢的DG,
      能否比Bledsoe更佔優勢?
 ● 結果:
    1.毫不意外攻守極不穩定。
    2.CJ交易、選DD後地位更尷尬,4次輪送出。
    3.2024/10 轉戰 CBA 與上海大鯊魚簽下一年約。

 ● Josh Richardson 疑慮:
    1.DD和復出的菜鳥後衛Kira需要時間。
    2.到期約留得住嗎?
 ● 結果:
    1.上場時間多,妨礙新人養成。
    2.無法留下,暑假變空氣。
    3.2023/7/1 Richardson底薪加入熱火。


[2022-2023球季]
David Griffin:「我無法預測健康狀況,但球隊正在盡其所能控制。」
Trajan Langdon:「球員對隊上沒有物理治療師感到困惑。」
 ↑註:當時水鳥經理。
David Griffin:「喔,Langdon經理將會負責這季球員健康管理 :)」

2023/6/22 #14 選了 Jordan Hawkins
 ● 疑慮:
    1.已經有CJ、新秀DD,加上Hayes幾乎無法留下,
      不選內線又選了一個後衛?
    2.和DD兩個極端,有三分但防守極差。
    3.DD已經很需要時間了,戰績壓力下如何養兩個菜鳥後衛
 ● 結果:
    1.當年和DD搶時間,互相阻礙成長。
    2.和DD兩個極端性能,教練不會用。
    3.進度幅度有限,2025還無法穩定扛起輪值。
 ● 不續海爺亦不執行 QO,海南也求去,中鋒剩下 V、LNJ,
    這狀況下選了一個射手。

2023/7/1 Jaxson Hayes、Willy Hernangomez 成為自由球員
 ● 疑慮:
    1.Hayes於 21-22 PF打出成績,Zion回歸後能否於C打出表現?
    2.兩者在 22-23 都沒什麼上場機會,卻沒交易掉,
      (雖然價格不好,但都有次輪換的傳聞)
      是否有自信/必要留下他們兩個?
 ● 結果:
    1.Hayes在Zion投一休五的情況下,戰術地位不穩定,
      最終遲到的氣氛傳聞 + 失去上場機會。
    2.雙雙變空氣,Hayes更是原本#8選秀。
 ● 最糟糕的是這兩個離隊後,暑假沒補進像樣內線。
    選擇讓Ingram、Herb協助四/五號位,加速兩人消耗。
    也間接增加大V負擔。
 ● 放棄 21-22 成功的基礎,從此陣容一路矮化不回頭。

2023/7/1 Josh Richardson成為自由球員
 ● 結果:前述,略。

2023/7/7 Garrett Temple 成為自由球員
 ● 教練儲備人員,但10M/2yr幾乎沒上場,
    最終裁掉白白卡兩年格子,
    (不僅沒在水鳥當助教)還跑去暴龍當導師。
 ● 諷刺的是IG在2025也過去暴龍了。


[2023-2024球季]
David Griffin:「是時候讓球隊變得更好了。」
Trajan Langdon:「是喔。掰,我準備去活塞。」(設計對白)

2024/7/1 Naji Marshall成為自由球員
 ● 毫無處理隔年變空氣案例加一。
    他有多萬金油有看小犢比賽應該都懂。

2024/7/1 簽換送走 Jonas Valanciunas
 ● 疑慮:
    1.換鴨蛋不適合Zion,再換來外線較好的大V,
      中間過程虛耗資產。
    2.Zion貧弱的護框,是否能取代Hayes掩護他?
    3.非常耐戰幾乎全勤,本人也有意願留下,
      鵜鶘禁區/薪資空間塞個胖子後,
      是否還有這位大個子空間?
 ● 結果:
    1.PF護框能力不足,擴大他速度慢的問題。
    2.最後又是留不下來變空氣。
    3.既然選擇不留,到期約時怎麼不處理?
 ● 問題來了,到底什麼中鋒適合Zion?
    從肥佛-鴨蛋-大V/海爺,都不適合,
    之後選秀不選、FA不挖、獨角獸不賭,
    (只想靠 IG 換先發等級中鋒)
    你永遠不知道答案。

2024/7/6 用 DD + Nance + 其他球員,24 首輪 + 27 保護首輪
         換來 Dejounte Murray
 ● 疑慮:
    1.最大到期約Ingram尚未處理,就交易他過來,
      直接壓稅線面臨薪資壓力。
    2.明明缺內線又屯一個後衛
    3.DD這後衛唯一防守重鎮,他是否能補上?
    4.阿拓、老鷹證明雙槍失敗,找了兩邊二把手組雙槍
    5.交易價格略貴,加DD等於三首輪。
 ● 結果:
    1.DD去老鷹才能開花。
    2.攻防不適應鵜鶘體系,表現不佳。
 ● 老鷹:謝謝盤子抖內解套。


[2024-2025球季]
Langdon離隊,
還順便帶走重要制服組Blackstone、Vinson,
還有Michael Hartman去巫師,(FO)人才大量流失。

2024/7/9 FA簽下 Daniel Theis
2025/2/5 Daniel Theis + 2031次輪換現金省稅
 ● 小故事:
  1.家裡燈泡壞掉,但沒錢了只好網拍買便宜貨。
    2.結果買了沒錢付電費,燈泡又爛動不動熄滅。
    3.用不到半年再花錢請工人拆掉燈泡。

 ● 中鋒剩菜鳥Missi一人
    2025/02/15 Missi 右膝過度延伸,一週後複查。

2025/2/6 用Brandon Ingram 換來
         Bruce Brown, Jr. + Kelly Olynyk +
         26溜馬保護首輪 + 31次輪
 ● 疑慮:
    1.延長CJ合約、交易DJM,造成續約困難。
    2.和Zion同時出賽不多,又明顯不搭。
    3.前一年增重填補內線,受傷、表現下滑可能原因。
    4.雷霆季後賽帶傷表現不佳,前兩年血戰太陽被遺忘,
      被喊話不值頂薪後,開始產生裂縫。
      教練威力誕生名言:「這是季後賽,包夾自己想辦法。」
  5.最終傳聞,
   鵜鶘有意續約"次頂"、一邊拿去換先發中鋒;
   IG有意與鵜鶘續約"頂薪"、不輕易給其他隊續約保證。
   造成交易卡死進入季中。
 ● 結果:
    1.最後又是前一年不處理,到期約才急著賣、
      要價過高賣不掉的例子。
  2.高級便當隨便放角落,快過期才貼特價標籤賣。
      資產轉換手腕非常差勁。
    3.此交易後,AD換來資產正式(幾乎)變空氣。
 ● 補充暴龍加盟記者會,訪談幾個重點
     暴龍經理:「當IG出現在貨架,是不需要考慮的。」
     IG談Barnes:
   「防守放首位,身高臂長。」
   「有些中距離/三分投射能力。」
   「我喜歡跟無私的人一起打球,
        這種想要贏球不在乎數據的人。」
     IG談暴龍那群年輕人:
      「大家都很年輕,但很多都非常"職業",
        這是在職業生涯早期不常見的。
        大家如此專業、"準時"。」

https://imgur.com/YktFB12
[圖]




[目前AD假日資產]
Trey Murphy III +
Herb Jones +
C.J. McCollum (佔薪資努力交易中) +
Dejounte Murray +
Bruce Brown, Jr.(高機率不留) +
Kelly Olynyk +
2025公鹿 #1-4 (高機率空氣) +
2026溜馬保護首輪 (應該後段) +
2026公鹿互換權 +
2027公鹿 #1-4


David Griffin在IG交易後招開記者會
「繼續圍繞Zion建隊。」
「籃板歷史最差,增加球隊高度。」
「受傷運氣問題不怪隊醫。」
「BB、折手我都要留。」

前面操作歷史看完,再來看看明年薪資表。
相信一切盡在不言中。
https://imgur.com/TYSW9bW
https://imgur.com/fWUGjUh   
[圖]
 
[圖]

--
補充
IngramBrando: 要加寫個上季明知大V季後約要到了中鋒位可能要開天02/15 14:41
IngramBrando: 窗,季中就只做了筆kira(後衛) +次輪丟出去避稅的
IngramBrando: 交易。那時大V+kira 的薪資包是有近20M唷,整天放風
IngramBrando: 聲要卡皇和休賽期肖想RFA的claxton ,最後24-25扛中
IngramBrando: 鋒的是還好選秀有選進來的菜鳥Missi ,簽來的Theis
IngramBrando: 又被搭著次輪送走去避稅lol

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.205.153 (臺灣)
※ 作者: hasebe 2025-02-15 13:34:33
※ 文章代碼(AID): #1di2Tiiy (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1739597676.A.B3C.html
f77928      : ID正確1F 02/15 13:35
hasebe:轉錄至看板 Pelicans                                      02/15 13:35
qwe21       : ID 正確2F 02/15 13:35
WIGGINS22   : 幫森林哥推3F 02/15 13:36
Tanjiro     : 今年抽到旗子褲子就能再穿上了4F 02/15 13:38
hbkhhhdx2006: 22/23最有趣的不是水鳥迷在那邊笑湖人幫忙抽狀元自5F 02/15 13:40
hbkhhhdx2006: 己季後賽
Despairile  : 這個人做這麼爛的操作還沒被開除也是扯7F 02/15 13:40
dwiee       : 不怕  每當水鳥要重建時就會神抽了 旗子要定了8F 02/15 13:41
osmon54a7   : 推9F 02/15 13:42
rayes       : 你鵜鶘系?10F 02/15 13:43
e8e88       : 推 我在等水鳥哪年裁胖虎~11F 02/15 13:43
Puye        : 繼續這樣搞 神抽大概也沒用12F 02/15 13:43
k7202001    : 感覺沒多糟 Jones跟Murphy都很棒 比巫師好多了13F 02/15 13:44
k7202001    : 巫師爛這麼多年 也沒選到半個值得練的新人
k7202001    : 從2020年起也打了兩次季後賽 已經贏一大票隊伍了
k7202001    : 看看暴龍可愛離隊後 現在還是那鳥樣
jyekid      : 其實就是蔡恩失控了17F 02/15 13:48
gm79227922  : 中鋒只能找有三分的吧 但沒空間了18F 02/15 13:48
crash121    : 會覺得遭是因為一堆正資產控管到一堆負資產19F 02/15 13:48
k7202001    : 爵士安吉號稱多會操盤 今年沒抽到旗子 也比水鳥爛20F 02/15 13:49
sw9294      : 最慘的就是胖虎這麼不耐戰,能唯一的希望都賭不起21F 02/15 13:50
sunnyyoung  : 原來還有更爛的總裁22F 02/15 13:50
sw9294      : 來23F 02/15 13:50
dwiee       : 問題就傷病和教練,zion有實力但不能上場 很尷尬24F 02/15 13:50
OsmanGo     : 推一個 有條有理25F 02/15 13:50
mib999888   : 當年季後賽爆發的時候就應該立馬交易胖虎換戰力26F 02/15 13:50
dwiee       : 很難吧 正常會繼續賭吧 小市場又很難找到大咖27F 02/15 13:51
OsmanGo     : 20年就看得出IG在沒有Zion的時候打最好,到現在才拆28F 02/15 13:51
GOU1331     : 分析推29F 02/15 13:52
fenrirdire  : 還是說水鳥的終點就是坦30F 02/15 13:52
dwiee       : 結果論就賭輸了 現在再重抽一個基石31F 02/15 13:53
AtDe        : 其實就是需要一個神抽,沒有神抽就繼續坦32F 02/15 13:53
lockeyman   : 為難胖虎33F 02/15 13:53
dwiee       : 老闆不繳稅 就差不多8年循環一次重建34F 02/15 13:53
k7202001    : 怎樣都比太陽好 至少鵜鶘不用繳194M的稅還沒季後賽35F 02/15 13:54
c27932589   : ID正確36F 02/15 13:54
dwiee       : 現在新秀紅利用完 就重新累積了37F 02/15 13:54
AtDe        : 就Zion 真的太痛了38F 02/15 13:54
yamatai     : 如果神抽旗 Zion應該會被蛋雕?39F 02/15 13:54
hfi780      : 胖虎真的太痛 高點沒出清就套牢了40F 02/15 13:55
再來小故事

你買了高風險股票,藍氏投顧建議你買避險股,
你完全沒買,雞蛋放同一個籃子上,
跌停了不信邪持續加碼。

別的不說,除了嫌到不行的海爺以外,
水鳥叫得出名字的PF有幾個?這才是重點。 :)
dwiee       : 我覺得太陽還比較好一點欸 至少老闆滿有熱誠的41F 02/15 13:55
※ 編輯: hasebe (114.24.205.153 臺灣), 02/15/2025 13:59:36
dwiee       : zion已經放在貨架上 等報價了42F 02/15 13:56
bye2007     : 推整理43F 02/15 13:56
holyhelm    : 真 水鳥迷給推44F 02/15 13:57
AtDe        : 不用神抽旗,Zion 應該就要賣了45F 02/15 13:57
alex8725    : 巫師也是一樣的問題啊 把Beal kuz跟鉑金兩個都放到46F 02/15 13:57
skykelly87  : 留IG 賣胖虎 但是晚了 整隊只能打掉重練了47F 02/15 13:57
alex8725    : 沒價才交易48F 02/15 13:57
gm79227922  : Zion賣給滿手資產準備衝冠的球隊是OK的49F 02/15 13:57
alex8725    : v三個啦50F 02/15 13:58
alex8725    : 哪隻球隊會湊40M資產去換Zion啊
AtDe        : 不過還好的是,水鳥可以慢慢賣,可以等好報價52F 02/15 13:58
taker627    : 太陽,鵜鶘,七六人都以為能強好一段時間結果就突53F 02/15 13:59
taker627    : 然爛掉了
taker627    : 胖虎這麼脆 誰要賭
tolove0721  : 一個陣容組合有問題。 一個賭錯核心。  一個賭錯退56F 02/15 14:01
tolove0721  : 化速度
AtDe        : 七六我覺得還沒有爛,但是今年就真的要讓鉛筆早點58F 02/15 14:02
AtDe        : 去開刀
a28200266   : 其實最根本問題還是核心錯誤 圍繞錯得核心打造就是60F 02/15 14:02
a28200266   : 造不出一艘可以航行的船 胖虎表現不提連上場都做不
a28200266   : 到就是錯誤的核心
FatalLuna   : KP都有人賭了  問題是Zion很難搭配陣容吧63F 02/15 14:02
alex8725    : 問題是賽拿KP不是當核心64F 02/15 14:03
alex8725    : 而且KP去年季後賽也真的躺了很久
Hakase5566  : 懶人包:Zion毀全隊66F 02/15 14:04
FatalLuna   : 七六問題是Embiid下個月就31歲了67F 02/15 14:04
gigiii1134  : KP不當核心當高級綠葉也超好配啊68F 02/15 14:05
love1500274 : 解決方案:搬家換老闆69F 02/15 14:06
tomlin121283: 還有好多籤喔 直接重建也不會太難70F 02/15 14:07
tolove0721  : 但有個問題。只要他們一天不放棄胖虎。那重建就基71F 02/15 14:08
tolove0721  : 本遙遙無期…
a28200266   : 76人就是預期很美好 湊在一起一堆毛 有點像當年籃73F 02/15 14:09
a28200266   : 網但是更慘
po19365     : 推時間軸 夠詳細75F 02/15 14:09
jaydvs      : 先把隊醫整批換掉比較實際啦..每個明星球員來都常76F 02/15 14:10
jaydvs      : 變院長.醫療問題很大
tyrone0923  : 現在胖虎這狀況也很難丟,低點能拿回啥78F 02/15 14:11
richard1003 : 虛擲資產的範例79F 02/15 14:11
qwe21       : 致 逝去的六年青春QQ80F 02/15 14:12
ljk476820   : 推 但延展合約是續約?81F 02/15 14:12
grimnir158  : 真詳細82F 02/15 14:12
hasebe      : CJ嗎?就是原本剩2年,延展兩年上去變4的意思83F 02/15 14:13
hasebe      : 原本合約還在,延伸出去
alex8725    : 胖虎都已經考慮要裁了85F 02/15 14:15
bye2007     : 大推整理和分享 很詳細86F 02/15 14:15
conqueror507: Zion 那個身高臂展,只要爆發力一衰退就會很慘,他87F 02/15 14:17
Hakase5566  : 當初一堆人還以為Zion打破狀元魔咒了 結果最後還是88F 02/15 14:17
conqueror507: 的影響力只會越來越差89F 02/15 14:17
Hakase5566  : 變水貨90F 02/15 14:17
youtoo      : 其實水鳥資產還有不算梭哈,但是就是之前期待過高91F 02/15 14:18
youtoo      : 現在就是失望透頂
lanchenchen : 推分析與整理,醫療團隊請正常一點93F 02/15 14:19
hasebe      : 其實以球迷角度來看,寧願梭哈看看94F 02/15 14:19
hasebe      : 至少頭直接砍了比較痛快,現在就是凌遲
Qorqios     : 是鶘不是湖  只能被搶了96F 02/15 14:20
alex8725    : 問題是1.Zion本身其實超難配 2.Zion根本三不五時就97F 02/15 14:20
alex8725    : 在醫院  所以水鳥去賭Zion當核心就度錯了
hasebe      : 就跟男人求婚,女方拖拖拉拉要答應不答應一樣(?99F 02/15 14:21
hasebe      : 最後還不是毫無音訊直接分手(墊底)
cycy771489  : 10年代抽了兩個狀元還是沒用101F 02/15 14:23
ghostxx     : 抽到旗也沒用,高機率被帶到出問題102F 02/15 14:23
KingFelix   : 關鍵賭錯人了!Zion是很強 但不健康103F 02/15 14:23
tolove0721  : 鵜鶘自己的籤還在的話。 坦起來還是有機會啦。只是104F 02/15 14:24
tolove0721  : 依照他們傷病狀況跟養成…..不覺得多看好(默
super1315566: 推推106F 02/15 14:25
lost0816    : 打體能怪物球的,生涯初期即巔峰   沒打出來就虧爆107F 02/15 14:28
EZ78        : 你們鵜鶘最猛的是可以喊5年的溫鬧卻還能不繳稅 抽108F 02/15 14:29
EZ78        : 樂透還幾乎沒賣什麼選秀權 跟說謊差不多
idlewolf    : 推整理 這樣看清晰多了110F 02/15 14:29
wwe619      : 不是聽說水鳥之前是跟NFL聖徒借醫療團隊111F 02/15 14:29
wwe619      : 有夠扯的
idlewolf    : 然後就賭Zion健康賭輸了加到期約處理手法很爛113F 02/15 14:30
lost0816    : 跟BG比真的差遠了,第一年連個10大好球都沒爆紅出來114F 02/15 14:30
EZ78        : 反正每年戰績不好都直接怪傷兵運氣不好115F 02/15 14:30
idlewolf    : 醫療團隊應該也很有問題 整隊痛那麼多年了116F 02/15 14:30
firemm666   : AD的水鳥還是最強的117F 02/15 14:31
EZ78        : 然後側翼海架構讓人流口水 但也就只有架構118F 02/15 14:31
lost0816    : 再過幾年沒學好LBJ一半養身術,那身高臂展真得很慘119F 02/15 14:31
tyrone0923  : 你不想繳稅就不用想梭哈了120F 02/15 14:31
hasebe      : David Griffin說得一口好管理阿,年年溫鬧121F 02/15 14:32
lost0816    : 然後還沒防守、投籃、策應、傳球、無球等等技能樹122F 02/15 14:32
hasebe      : 順道一提,教練也是NBA最低薪123F 02/15 14:32
hasebe      : 側翼海架構也拆了,看不懂啊XD
EZ78        : 我都覺得Willie Green位置這麼穩是想省錢125F 02/15 14:33
EZ78        : 跟公牛一樣
lost0816    : Zion攻框終結頂級沒錯,但就那幾招對球隊運轉沒用127F 02/15 14:33
EZ78        : 問題是 鵜鶘看起來有在圍繞Zion建隊嗎128F 02/15 14:35
EZ78        : 好像也沒有
lost0816    : 就算進了季後賽,打肌肉球打到二輪就把身體殘廢了130F 02/15 14:35
hasebe      : 鵜鶘看起來有在圍繞Zion建隊嗎<=圍繞稅線阿131F 02/15 14:35
EZ78        : 買來的球員大部分都是Buy Low人家要拆特價買來的132F 02/15 14:35
dan125987   : 確實每年看沒內線 然後又選後衛看到崩潰 完全是這133F 02/15 14:36
SCLPAL      : 有省錢老闆省到拿冠軍的嗎?134F 02/15 14:36
dan125987   : 幾年的心路歷程 zion打好幾年還是只會往內撞 現在135F 02/15 14:36
dan125987   : 放寬心看其他隊比賽 開心多了
hasebe      : 說到BG,有興趣可以查一下表弟出賽數下墜是在哪裡XD137F 02/15 14:38
QOO9142     : 現在還有旅鳥前湖迷嗎QAQ138F 02/15 14:40
EZ78        : 很多人會說鵜鶘圍繞側翼海而不是Zion建隊比較有邏139F 02/15 14:41
EZ78        : 輯 那也純粹是側翼海比較好搭而已 鵜鶘建隊就沒在
EZ78        : 用什麼變強的邏輯 就是省
IngramBrando: 要加寫個上季明知大V季後約要到了中鋒位可能要開天142F 02/15 14:41
IngramBrando: 窗,季中就只做了筆kira(後衛) +次輪丟出去避稅的
gm79227922  : 想到從湖迷出走的小醬迷說鵜鶘比較會養144F 02/15 14:41
IngramBrando: 交易。那時大V+kira 的薪資包是有近20M唷,整天放風145F 02/15 14:41
IngramBrando: 聲要卡皇和休賽期肖想RFA的claxton ,最後24-25扛中
IngramBrando: 鋒的是還好選秀有選進來的菜鳥Missi ,簽來的Theis
EZ78        : Dejounte那筆 幹 到底為啥賣人的老鷹反而看起來比148F 02/15 14:42
IngramBrando: 又被搭著次輪送走去避稅lol149F 02/15 14:42
EZ78        : 較強 問題就很大150F 02/15 14:42
hasebe      : 旅鳥前湖迷沒幾個吧,你看我多不離不棄(?)151F 02/15 14:42
EZ78        : 這隊的邏輯永遠就是用最便宜的價格買球星152F 02/15 14:43
EZ78        : 然後不要繳稅就對了
EZ78        : 適不適合不重要
※ 編輯: hasebe (114.24.205.153 臺灣), 02/15/2025 14:44:30
EZ78        : 我是覺得能把TM3+Herb+IG玩到壞掉真的很需要才能155F 02/15 14:44
hasebe      : 後場曾經是假日+全盛期球哥,搭IG、鴨蛋、Herb156F 02/15 14:46
tolove0721  : 我認真搞不懂是因為Zion看起來不太能當爭冠核心。157F 02/15 14:46
tolove0721  : 所以才不繳稅補強。還是因為不繳稅補強。 所以看起
tolove0721  : 來才沒有爭冠能力了(攤手
hasebe      : Herb在不在忘了XD,隔年也有機會,但雷獸搞到沒季後160F 02/15 14:46
hasebe      : 球員可能記錯,反正2022年前陣容,沒季後賽也很厲害
bleachdie   : 好慘162F 02/15 14:47
dwiee       : 老闆沒在繳稅的 永遠都是有機會 會繳,然後就沒了163F 02/15 14:48
tyrone0923  : 不想繳稅,球員買低點,看似一堆球星,陣容卻一堆164F 02/15 14:48
dwiee       : ad巔峰時也沒在繳的165F 02/15 14:48
EZ78        : 今天對鵜鶘的標準也不是說總冠軍什麼的166F 02/15 14:49
tyrone0923  : 問題,要不是今年傷成這樣,不然也是永遠高不成167F 02/15 14:49
EZ78        : 他們是搞到打進季後賽都有問題= =168F 02/15 14:49
tyrone0923  : 低不就169F 02/15 14:49
hasebe      : 厲害的是你以為是低點了嗎?還能炒到更低170F 02/15 14:49
hasebe      : 然後更低點賣出,雙輸
dwiee       : 不繳稅等分紅 對老闆而言 穩賺不賠172F 02/15 14:50
hasebe      : 全部低點買就算了,又愛高買準明星,像CJ、DJM173F 02/15 14:50
tolove0721  : 認真說看了看陣容湖人給的小將包可是一點都不差的174F 02/15 14:51
tolove0721  : …為啥能搞成這樣..(默
hasebe      : KP那種從來不賭,省錢有省錢玩法,不是這樣玩176F 02/15 14:51
yamatai     : 好奇每年不繳稅等分紅 跟碰兩層每年進二輪 哪個賺多177F 02/15 14:51
EZ78        : 連賭都不賭的那隊叫做黃蜂XD178F 02/15 14:52
EZ78        : 那隊也是很扯
tolove0721  : 巫師雖然也很爛。至少看得出有在累積資產跟賭人來180F 02/15 14:53
tolove0721  : 賣..
IngramBrando: 小市場老闆不繳稅也有不繳稅的精明玩法。但是這幾年182F 02/15 14:54
IngramBrando: 看下來DG在拆隊和建隊操盤上的交易手法真的是極與極
IngramBrando: 。拆隊賣有一套、建隊方面的交易也是爛得很有一套
EZ78        : 沒有 巫師沒好到哪裡去 但至少換管理層搞懂要怎麼185F 02/15 14:54
EZ78        : 坦了
EZ78        : 鵜鶘現在這組核心可以玩到AD離開後只有2年戰績5成
tolove0721  : 巫師是看得懂要幹嘛。黃蜂是看不懂……要坦幹嘛不188F 02/15 14:56
tolove0721  : 直接小喬球三一起清一清。 要拼也沒看到啥補強
EZ78        : 問題有夠誇張大190F 02/15 14:57
hasebe      : 我是懷疑前面蘭登權力比較多,後面慢慢被集權191F 02/15 14:57
hasebe      : 前面其實很多花式操作,後面越來越簡單
EZ78        : 我其實覺得馬威那筆交易就是代表球三要準備滾蛋了193F 02/15 14:57
bangch      : 鵜鶘這結果真的超爛 AD跟假日賣完滿手資產不是假的194F 02/15 14:57
bangch      : 還能玩成這樣
EZ78        : 黃蜂傳統麻 就是差不多要換人領頂薪了 你該走囉196F 02/15 14:58
hasebe      : 公開把球員健康丟給藍燈處理後,沒幾年"剛好"走了197F 02/15 14:58
tolove0721  : 球三感覺是一定要滾。 小喬感覺可以再賣一些資產。198F 02/15 14:58
tolove0721  : 反正要坦。乾脆一起賣一賣
tyrone0923  : 球三賣一賣就夠了啦,小橋有沒有又不妨礙坦200F 02/15 14:59
yeustream   : 沒有物理治療師那段太好笑了,nba球隊到底省這錢幹嘛201F 02/15 15:02
gary90401   : 推整理202F 02/15 15:02
tolove0721  : 因為黃蜂今年沒籤啊。明後年開坦的話。小橋27.28歲203F 02/15 15:03
tolove0721  : 。 怕賣價會變差..
rothanlin   : 假討論真酸文205F 02/15 15:04
ck326       : 希望爵士能搶旗成功,不然掉到醍醐、黃蜂、巫師手上206F 02/15 15:04
ck326       : 就太浪費了
rothanlin   : 俗稱肥頭文208F 02/15 15:04
hasebe      : 旗進水鳥不要害我5年後又打一篇,很累XDD209F 02/15 15:05
jay228      : 總結:IG不夠強 Zion太痛 選秀養成交易都有問題210F 02/15 15:08
tyrone0923  : 黃蜂有籤阿,1-14樂透保護根本送不走211F 02/15 15:09
rgo         : 標題換成太陽,也貼合通用!212F 02/15 15:18
alex8725    : 巫師其實就是太晚開坦213F 02/15 15:29
alex8725    : 有價值的比爾鉑金kuz都被他們搞到沒價值了才賣
tolove0721  : 我忘記那隻在國王那裡了XD.  看交易模擬器裡面沒有215F 02/15 15:31
irayyi      : Zion適合的中鋒都可以直接拿來做基石了,還等你這矮216F 02/15 15:32
irayyi      : 胖內線
hasebe      : 其實那幾隊都有相似之處,萬年坦隊是有理由的218F 02/15 15:42
surfingbboy : KP那身高又有投射 健康出賽根本賺到219F 02/15 15:44
surfingbboy : 而且護框擺在那 胖虎就只能切 功能太單一了
s5689       : 你鳥真的慘221F 02/15 15:46
qwe21       : 問就是 "雙星真痛" XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD222F 02/15 15:47
Hohenzollern: 鵜鶘老闆不繳奢侈稅 制服組一直在極限操作223F 02/15 15:50
Hohenzollern: 核心球員又長期受傷
zyic        : 搶到旗就不虧225F 02/15 15:54
TheoEpstein : 延長合約就好,延展光看字面可能有人會想成攤提226F 02/15 15:57
感謝建議,改了
FAYeeeeeeee : 鵜鶘大概選後衛吧 今年好後衛不少227F 02/15 15:58
FAYeeeeeeee : 要是選前鋒 悲劇重演不說 還暴殄天物
FAYeeeeeeee : 選個Harper還不錯
※ 編輯: hasebe (114.24.205.153 臺灣), 02/15/2025 16:06:40
w0989198355 : 你是鵜鶘系的嗎...230F 02/15 16:04
QQaka       : 其實就是Zion超雷,小將都有一定水準231F 02/15 16:08
yamatai     : 水鳥 CJ+DJM+Herb+TM3+Missi 如果都健康穩定打232F 02/15 16:11
bll135      : 推233F 02/15 16:12
yamatai     : 感覺蠻強的說234F 02/15 16:12
ko309491    : 推個235F 02/15 16:24
CTHsieh     : 講這麼多歸根究底就是Zion太痛了236F 02/15 16:46
ADavisBest  : ID正確字字血淚  跟雷霆賣龜和PG後坦兩年累積大量237F 02/15 16:51
ADavisBest  : 資產迅速完成重建是兩個極端
interestbi  : 推239F 02/15 16:52
ADavisBest  : 搭Zion的中鋒太難找了 大概只有chet類型的能搭240F 02/15 16:52
mmchen      : 常常讓人變空氣真的不知道在搞什麼241F 02/15 16:55
viorc       : 總是能在大物年有機會坦到狀元,也是很厲害了242F 02/15 16:57
ADavisBest  : IG herb Murphy dyson 這組鋒線超猛的243F 02/15 16:58
kaga1991    : 看完覺得制服組真的很重要 幫qq244F 02/15 16:58
bye2007     : 今年鵜鶘有機會坦到狀元245F 02/15 17:01
zBen        : 胖虎就太痛 每次打出成績馬上就進傷兵246F 02/15 17:03
ts105425    : 沒花錢的小城市 感覺也太沒太多致命的就是很慘247F 02/15 17:03
ming0408    : 這文長248F 02/15 17:04
BignoZe     : 相當好看 推249F 02/15 17:05
asdasd4522  : 金塊的也不錯爛 只是他們運氣好小丑太強 小丑強到一250F 02/15 17:06
asdasd4522  : 個人把戰績拉上去
KaiHavertz  : murray阿基里斯腱爆掉大概率變爛約了,幫qq252F 02/15 17:08
youtoo      : 推155樓大大,我當年真的覺得怎麼玩都不會輸,竟然253F 02/15 17:12
youtoo      : 可以搞成現在這樣也是高手了
stpmouse    : 推  有點好奇水鳥時期Griffin 跟 藍燈 的職責差在哪255F 02/15 17:18
stpmouse    : 裡?
stpmouse    : 本以為藍燈以前在鵜鶘就是總管,不過藍燈來活塞後交
stpmouse    : 易跟簽約都處理的很好(雖然才半季還有待觀察就是)
stpmouse    : ,如果Griffin負責交易跟簽約,那藍燈的作用是什麼
我也想問XD
一般來說操刀、拋頭露面的是經理,
但鵜鶘是副總裁的DG。
每次CJ、DJM那種大型交易,
訪談都有出來邀功。

所以我才會列22-23那段對話,
要經理親自下去搞隊醫的事,
感覺就是DG集權、藍燈被暗貶。
alex8725    : 就是為了省錢 但制服組對於資產管理毫無歸化 亂買260F 02/15 17:21
alex8725    : 亂賣導致手上資產一點點消耗
earldunn    : 水鳥沒讓Langdon升官操盤,預祝活塞今年重返季後賽262F 02/15 17:24
stpmouse    : 喔然後有個typo 那個來活塞的助理教練應該叫Vinson263F 02/15 17:26
已補,感謝。
Ensidia     : 賭zion會健康就很好笑 自律程度低到體重要寫入合約264F 02/15 17:36
Ensidia     : 體重管理要寫入合約 這人到底有多不知恥
Ensidia     : 先別說他傷病問題 健康的時候也不是基石等級
e2167471    : 看來最大問題就是錯把ZION當神主牌267F 02/15 17:39
Ensidia     : 自律程度低到練球會遲到球隊產生氣氛268F 02/15 17:39
sorrry30000 : 鵜鶘太苦了269F 02/15 17:41
Ensidia     : IG一離隊就在酸他就知道不滿很久了 他以為他是ONEAL270F 02/15 17:41
sanjik      : 蘭登一來活塞取代Weaver,今年戰績就整個好轉,271F 02/15 17:42
sanjik      : 他交易很有耐心,找來的教練(JB)也是屌打Monty
a0987761110 : 感謝湖人幫坦斑馬不過是兩年前的事情273F 02/15 17:43
alex8725    : Zion能上場確實扛 水鳥會產生錯覺並不奇怪274F 02/15 17:56
dwiee       : 賭ZION沒什麼錯 只是賭輸而已  小市場很難直接開賣275F 02/15 18:03
dwiee       : 健康的基石 像jokic/sga/077本來就很難找
alex8725    : 問題是水鳥所有操作都是建立在Zion可以健康上場的277F 02/15 18:04
alex8725    : 前提上組隊的 但這件事從來沒有發生過
tolove0721  : 湖人跟坦斑馬有什麼關係..?279F 02/15 18:05
dash007     : 懷疑他們隊醫也以省錢為重,這樣就算坦到什麼大物280F 02/15 18:25
dash007     : 也會被搞得全身傷病
newest      : 僅次於他的大大概就是獨行俠的總管了吧282F 02/15 18:30
gdjean      : 賭胖虎的問題在輸的機率高很多283F 02/15 18:50
※ 編輯: hasebe (114.24.205.153 臺灣), 02/15/2025 19:11:30
linearppt   : 前面有篇國王文,以big name鵜鶘蒐集的可能比國王284F 02/15 19:06
linearppt   : 星度更高,但感覺成績還輸國王很多。以前總聽說Dav
linearppt   : id Griffin操盤很厲害很罩,言過其實阿
gn00152097  : 胖虎的問題不僅在健康上 事實上他在場上的表現跟球287F 02/15 19:11
gn00152097  : 隊的表現沒太大的連結感
gn00152097  : 他的打法太單一且防守端又不行
gn00152097  : 導致球隊很常時候需要仰賴另一支頂級球星扛攻防
gn00152097  : 變成你也不知道到底該繞著胖虎建隊還是另一支球星建
gn00152097  : 隊 最後變的越來越鳥
xo1100      : 前幾樓推文的還真別說 DG有待過太陽293F 02/15 19:21
hasebe      : 原來是太陽Style...294F 02/15 19:23
hasebe      : Zion的問題就是掛PF,但進攻卻是沒投射的SG
xo1100      : 咱們的Nelson(防護員)就是被他挖走的296F 02/15 19:24
hasebe      : 被他嫌棄踢走了XD297F 02/15 19:30
hasebe      : 當初都要他背鍋,我是不想這樣講...今年很業力引爆
Chang0212   : ID正確299F 02/15 19:48
tomwdc      : 突然覺得湖人的GM還不錯300F 02/15 19:56
ADavisBest  : 年輕打個體能球不是問題,但不減重不自律結果30歲301F 02/15 20:00
ADavisBest  : 不到就出現衰退跡象爆炸正常。
kingbar815  : 老實說你退一百步當初還是會選胖虎啊303F 02/15 20:03
kingbar815  : 有時候想抽首抽就會變這樣啊
kingbar815  : 再來水鳥的球員一直都很不健康......
yayato1231  : 問就是胖虎太脆了 從來沒看好他306F 02/15 20:32
mikeneko    : 一開始賭Zion沒錯啦,就只是......307F 02/15 20:32
SeanLi1013  : 看到這麼長以為滑下來會發錢消災一下308F 02/15 20:46
Pixis       : 推整理 然後Langdon在活塞倒是幹得不錯309F 02/15 20:50
gto731216   : 如果水鳥的GM是Nico就會扶正側翼海了吧?310F 02/15 20:57
stpmouse    : 原來如此 感謝回覆 好謎的職權分配 XD311F 02/15 21:12
frankie30432: ZION只會越來越爛312F 02/15 21:12
kingbar815  : 老實說覺得水鳥建隊邏輯沒問題,問題在傷病太慘烈313F 02/15 21:13
kingbar815  : 換誰誰就傷。DjM也是
birdskingla : 其實Zion如果健康 評價完全重寫315F 02/15 21:28
dash007     : [新聞]稱鵜鶘被詛咒 老鷹Daniels:很高興我已不在316F 02/15 21:53
manpower9   : 推317F 02/15 22:06
alex8725    : 胖虎其實能持球進攻吧318F 02/15 22:17
hasebe      : 能持球和控場是兩件事319F 02/15 22:17
hasebe      : 應該說他很依賴持球才是問題
redcoin     : 水鳥還不死心胖虎啦,等到死心那天又要賤賣胖虎了321F 02/15 22:47
whhw        : 推322F 02/16 00:45
PTTerzy     : 錯估傷病隱患吧 後面基本都是雙核缺一323F 02/16 01:18
jyunwei     : 有印象以來就是個抽籤隊324F 02/16 02:10
jyunwei     : 抽籤這個機制就是讓一堆不會操作不打基礎的球隊幾
jyunwei     : 年都可以假裝有在認真經營一次
iamaq18c    : XDDDDDDDDDDD327F 02/16 02:21
donkilu     : GM幹成這樣不下台也是滿誇張的328F 02/16 02:55
Bigcookie2  : 其實就是Zion玻璃 體重失控329F 02/16 10:06
eypon       : 說實在的如果胖虎健康真的是香而且絕對是統治級別330F 02/16 10:09
eypon       :  可惜他痛痛
goodblessu  : IG, 球哥都離開了  不追鵜鶘了332F 02/16 11:09
dwight101   : 推333F 02/16 14:01
DRCandle    : 很認真看了 還是覺得排版好不習慣QQ334F 02/16 14:15
hasebe      : 抱歉,我努力了XD335F 02/16 14:17

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