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標題 [討論] 樂天領隊
時間 Sat Jun 24 00:19:15 2023
標題 [討論] 樂天領隊
時間 Sat Jun 24 00:19:15 2023
不知道有沒有人討論過這個問題，
樂天戰績每況愈下，我知道大家都在檢討龍貓，我也沒有要幫他說話，但跟沈鈺傑領隊有
沒有關係？
之前玩富邦，戰績不好就換總欸，幾乎每年一換，把富邦搞到年年墊底，直到現在。
去年球季開始玩樂天，感覺他安排的教練團已經不是原有lamigo的傳統，系統戰術也不如
以往，球員感覺也被搞得迷茫。
也從富邦帶了許多教練來樂天，現在樂天教練團一字排開快要半數是以往富邦的教練團。
很好奇挖角不都是要挖有實績、有料的，為什麼都是挖墊底隊不要的教練來.........大
家?
很好奇挖角不都是要挖有實績、有料的，為什麼都是挖墊底隊不要的教練來.........大
家?
頭緒嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.2.38 (臺灣)
※ 作者: itsashin 2023-06-24 00:19:15
※ 文章代碼(AID): #1abSO5KP (Monkeys)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Monkeys/M.1687537157.A.519.html
※ 編輯: itsashin (223.137.2.38 臺灣), 06/24/2023 00:20:45
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噓 : 先把龍貓換掉 再來討論 我覺得合理
起碼有做對把振總找進來
虎頭蛇尾也不是今年才開始
而且光是蔡建偉沒續約 就是最大的補強
多守位也不是沈主張的1F 06/24 00:23
起碼有做對把振總找進來
虎頭蛇尾也不是今年才開始
而且光是蔡建偉沒續約 就是最大的補強
多守位也不是沈主張的1F 06/24 00:23
推 : 沈來了多久?現在很多問題是以前荒廢多久堆積出來的，6F 06/24 00:27
推 : 樂天跟富邦這幾年真的有好多人跑到對方球隊去7F 06/24 00:27
→ : 而且如果要檢討沈 請先把龍貓 跟PWJ 換掉8F 06/24 00:27
→ : 打線上青黃不接跟我說是因為短期造成的結果?另外所謂9F 06/24 00:28
→ : 二軍荒蕪這麼多年
又不是一天兩天能解決的事10F 06/24 00:28
又不是一天兩天能解決的事10F 06/24 00:28
→ : 掛領隊這個職位的人......好像其實是啦啦隊領隊才對?12F 06/24 00:29
推 : 沈不是領隊啊 他是農場主管
雖然是實質領隊啦13F 06/24 00:29
雖然是實質領隊啦13F 06/24 00:29
噓 : 這疑問也蠻奇怪的，樂天時代有他來才打進TS，原本龍瓜15F 06/24 00:29
噓 : 光是蔡建偉這麼多年 能夠讓他走 已經很了不起了16F 06/24 00:30
噓 : 至少把蔡先斷了，重新養還需要一些時間沒那麼容易。17F 06/24 00:31
→ : 指定的沿用的哪個不是爆炸爛18F 06/24 00:31
→ : 問題首先是龍貓是好技術人員，但真不適合擺那位置，然後是那個啦啦隊領隊吼!讓他正名一下好嗎?別站錯位!這兩個先扳正了後，我們再花點時間看其他問題在哪。19F 06/24 00:32
→ : 龍貓應該跟總教練絕緣了 除非富邦看到他的優點22F 06/24 00:35
噓 : 大家還會想來留言代表還在意23F 06/24 00:36
→ : 富邦這球隊真的怪 蔡建偉還收去 我不懂24F 06/24 00:36
→ : 等留言數越來越少 就是沒救了25F 06/24 00:36
→ : 明年富邦會部會把龍貓請去當總教練
不要說不可能 富邦太謎了26F 06/24 00:37
不要說不可能 富邦太謎了26F 06/24 00:37
推 : 是什麼亞軍教練收集癖嗎
搞不好看到中信恰總效果不錯就順勢把鋒總扶正28F 06/24 00:42
搞不好看到中信恰總效果不錯就順勢把鋒總扶正28F 06/24 00:42
噓 : 明明就有比螃蟹更大的問題30F 06/24 00:45
噓 : 找戰犯找成這樣也是呵呵31F 06/24 00:46
噓 : 這幾年劇本到最後都差不多，今年甚至提早發生，請問當中不變的人是誰？這樣問題是誰不就很明顯？32F 06/24 00:46
推 : 話說富邦二軍打擊好像沒有想像中爛 戰績也比樂天好 難道蔡建偉去邦就不毒了？34F 06/24 00:48
→ : 呃?我們先不提所謂沒辦法短時間看出好像找藉口的話，其中一個長這樣0.278/0.352/0.371=>0.251/0.34/0.364另一個長這樣0.25/0.315/0.333=>0.265/0.334/0.362。36F 06/24 00:56
推 : 要評論螃蟹 至少要給個幾年看農場有沒有收穫吧39F 06/24 00:59
→ : 螃蟹不是領隊啊！記得當初是樂天覺得他在富邦的選秀策略不錯，然後詹帥不想接育成部這位子，所以找螃蟹來接40F 06/24 01:21
→ : 沈主要是管選秀及外籍選手的部份 目前還中規中矩 現在日籍教練來後跟原本開放追求全力揮擊的打法差太多 現在球隊有點四不像42F 06/24 01:36
推 : 沈來一年多職位是農場主管成效還要時間觀察
三年多下來龍貓問題最大他根本不適合當總欸
常看到關鍵時刻鍾叮嚀完選手他又叫過去說
不要比以前就算現在也沒看過其他總欸這樣幹
總欸的心思應該專注在場上整體戰況才對
你如果鬥派系帶風向先把責任搞清楚45F 06/24 01:43
三年多下來龍貓問題最大他根本不適合當總欸
常看到關鍵時刻鍾叮嚀完選手他又叫過去說
不要比以前就算現在也沒看過其他總欸這樣幹
總欸的心思應該專注在場上整體戰況才對
你如果鬥派系帶風向先把責任搞清楚45F 06/24 01:43
推 : 富邦吸走蔡建偉，你吱吸走鐘承佑不是也差不多==51F 06/24 01:50
→ : 沈目前是沒資格組教練團頂多能介紹建議而已52F 06/24 01:52
推 : 不是啊，龍貓已經四年了，沒實績為什麼不換？不能因為富邦換了不好，大家都不能換總教練耶53F 06/24 02:02
推 : 沒有大家阿 中信不是換的很開心？55F 06/24 02:08
推 : 現在整個球隊亂七八糟 啦啦隊領隊應該要負責的除非他沒有實權56F 06/24 02:50
→ : 沈的職務有點迷，一開始進來是育成部主管，後來新聞裡談到戰力都是沈在發言，球季末選手薪水也是沈在談；到前陣子，職稱變成處長，一路升官，業務也愈來愈多58F 06/24 03:35
推 : 正解 樂天高層真的頭腦昏昏的 把興農體系的找來他們的成績就是讓興農成為萬年爛隊.....
都被富邦踢出來了 結果樂天收了這群人....有欠考慮不是你做主管做得久 就是你行 而是你要在好公司做出成績 做得久 假如是在壞公司做得久.......61F 06/24 04:55
都被富邦踢出來了 結果樂天收了這群人....有欠考慮不是你做主管做得久 就是你行 而是你要在好公司做出成績 做得久 假如是在壞公司做得久.......61F 06/24 04:55
推 : 富邦的問題連他們少主當領隊都搞不定啦
然後螃蟹才來多久，怎樣都還檢討不到他吧？66F 06/24 06:52
然後螃蟹才來多久，怎樣都還檢討不到他吧？66F 06/24 06:52
推 : 所以現在領隊變沈鈺傑了？太久沒關注了狀況外68F 06/24 07:27
推 : 他來之前這隊就在爛了好嗎69F 06/24 08:50
推 : 就以前的二軍教練體系的養成業績不夠好 所以就被換掉了今年就換一批新的試試看啊 不行就再換而已
你看兄弟的二軍體系過去幾年下來換掉多少教練了70F 06/24 08:57
你看兄弟的二軍體系過去幾年下來換掉多少教練了70F 06/24 08:57
推 : 螃蟹找來的基本上都去二軍啊，只有YOYO一軍....
前陣子才把阿讓拉上來，但電風也沒下去...XD73F 06/24 09:07
前陣子才把阿讓拉上來，但電風也沒下去...XD73F 06/24 09:07
→ : 一軍爛成這樣如果要檢討他還排很後面75F 06/24 09:22
→ : 然後之前的(戰力)副領隊也當了好幾年吧？76F 06/24 09:30
推 : 待隊10-20年又帶爛三年半的不扛 叫過來沒三年的扛？77F 06/24 09:41
推 : 看標題我以為是要談PWC，咦XD78F 06/24 09:59
→ : 問就是多慧帶賽，懂？79F 06/24 10:04
→ : 說不是護龍貓 結果檢討螃蟹 龍貓是好的打擊教練 但他真的不適合當總欸80F 06/24 10:23
推 : 母公司虧錢 皮不繃緊一點喔 小心樂極生悲82F 06/24 10:36
推 : 龍貓就是太子臨時找不到人隨便抓來湊數的啊 找來一年太子也拍拍屁股走人了 事實證明龍貓真的很廢
就算有三年合約接任的PWC也不會看人沒有即時止血把龍貓換掉任由他一直亂搞下去83F 06/24 10:39
就算有三年合約接任的PWC也不會看人沒有即時止血把龍貓換掉任由他一直亂搞下去83F 06/24 10:39
→ : 如果今天還是劉家，絕對不會讓龍貓帶這麼久
看錯可以，但不停損就是白癡了
繼續這樣只是傷害票房，球迷花錢進場不會想看爛比賽，偶爾一場正常，但幾乎場場上演，以為球迷受虐狂花錢找罪受嗎
有六隊，球迷也不是被你樂天綁架說不能換，養球迷很難要流失很快
如果樂天下半季還要放龍貓在那邊搞，我看就算換其他總教練要想冠軍真的難，高層完全放著爛87F 06/24 10:59
看錯可以，但不停損就是白癡了
繼續這樣只是傷害票房，球迷花錢進場不會想看爛比賽，偶爾一場正常，但幾乎場場上演，以為球迷受虐狂花錢找罪受嗎
有六隊，球迷也不是被你樂天綁架說不能換，養球迷很難要流失很快
如果樂天下半季還要放龍貓在那邊搞，我看就算換其他總教練要想冠軍真的難，高層完全放著爛87F 06/24 10:59
推 : 反正領薪水的球員 也無所謂阿 真的在乎薪水的話96F 06/24 11:15
推 : 最大問題是防守吧，不能練特守一下嗎97F 06/24 11:22
推 : 教練團長這樣 你認為球員會認真練習嗎???
紅中不是說過 當教練的跟球員還是要保持距離98F 06/24 11:25
紅中不是說過 當教練的跟球員還是要保持距離98F 06/24 11:25
推 : 很難說，不要牽扯劉家，你的絕對不會這詞沒有根據。如果有你的絕對不會，紅中可能早被停損沒有後來了。把軌跡重疊一下的話，2008慘劇後2009年失誤次數幾次?球隊怎麼做?到季後才在風波不斷中讓紅中下二軍一年，100F 06/24 11:30
推 : 拿LM來救援就錯了 S大要不要去看一下你一直在罵的蔡建偉104F 06/24 11:40
→ : 換句話說如果是劉家請至少耐心等季末再讓他躲二軍喔!105F 06/24 11:41
→ : 在LM時期當了幾年的打教了106F 06/24 11:41
→ : 更別說大家老是喊著要換的某數字蛤?到哪個時候才走?107F 06/24 11:42
→ : 樂天粉絲團還有人一直在洗又沒墊底幹嘛換龍貓，問題是如果一直墊底也就算了，好好的牌從季初爭冠行列掉到跟富邦爭墊底，換龍貓還不夠理由嗎108F 06/24 11:44
推 : 不要說一軍總教跟二軍打教不能比 不適任的教練就是離開111F 06/24 11:44
噓 : 沈就悍將化啊...跟本不適合112F 06/24 11:49
推 : LM時期也沒做到啊113F 06/24 11:49
噓 : 說得好，沈就悍將化，那 金鋒、紅中怎沒讓富邦LM化?114F 06/24 11:51
噓 : 沈來了一年多讓樂天重回TS選秀大進補然後說他是戰犯
把富邦的問題都賴在沈頭上就更好笑了，你龍瓜家人？115F 06/24 12:38
把富邦的問題都賴在沈頭上就更好笑了，你龍瓜家人？115F 06/24 12:38
噓 : 原來沈接領隊了喔，我怎麼不知道
沈才來一年，球隊荒廢農場、沒有戰略方向都多久了？要找最高負責人也是找日本爸爸啦，怎麼板上一堆人老想幫日本人找替罪羔羊？要多奴？117F 06/24 13:33
沈才來一年，球隊荒廢農場、沒有戰略方向都多久了？要找最高負責人也是找日本爸爸啦，怎麼板上一堆人老想幫日本人找替罪羔羊？要多奴？117F 06/24 13:33
噓 : 你這和打不好怪拉拉隊差不多了121F 06/24 14:27
推 : 這隊都爛才會造成這種結果 老是想找人出來坦 很難看上次找投教和阿祖出來坦 結果戰績反而更爛122F 06/24 14:35
→ : 教練爛是沒錯 但球員自己也要加油124F 06/24 14:43
推 : 就都爛啊 不用推來推去125F 06/24 14:46
推 : 爛隊沒人在乎126F 06/24 14:57
推 : 總教練不扛誰扛？解決問題就是要找最直接的原因127F 06/24 15:06
推 : 一起扛 合約年主力打不好就扣薪 教練惡搞就降職解職128F 06/24 15:14
→ : PWC和龍貓一樣都該換129F 06/24 15:21
噓 : 打球是球員在打 怪薪水只有一半的教練或領隊都大可不必啦東北樂天職員教練搬過來 也不一定就有冠軍啦130F 06/24 16:51
噓 : 他在富邦只當一年副領隊 就能每年換總欸 把富邦搞到年年墊底，直到現在？ 你確定有在看中職？132F 06/24 18:29
噓 : 搞到守備爆炸是總教練的多守位決策不是領隊，虎頭蛇尾也不是第一年已經四年了，要檢討領導還要觀察134F 06/24 20:38
推 : 不要想東想西 正規去作戰看看如何吧 加油136F 06/25 02:43
→ : 別誤會喔 我是希望整個領導階層都換掉 不是只換沈 這樣更能重建137F 06/25 06:14
噓 : 仔細看這幾個領導階層的表現，沈是大加分的，去年選秀幾乎都選高天賦的，還把蔡建偉拔掉了，把富邦多年問題賴給沈一個人，護貓心切也沒這樣的139F 06/25 16:02
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