作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)標題 Re: [提問] 請問俄烏戰爭目前進度到哪?時間 Mon Jul 28 17:47:48 2025
※ 引述《aseans (guest lecturer)》之銘言：
: 記得以前每周都有戰報
: 現在怎麼都沒找到戰報，甚至連討論度都沒有
: 莫非真的沒進度
: 該不會俄烏戰爭變成一次大戰壕溝戰，大家都在幾百公尺來回推而已吧?
分享一篇芬蘭的分析師最近的發文
https://x.com/J_JHelin/status/1949085742925312292
撰寫關於烏克蘭前線局勢與變化的文章很困難，因為我覺得已經有很長一段時間沒有什麼
新的內容可說了。
同樣的模式不斷重複。
俄軍以不同的速度緩慢推進，烏克蘭方面則面臨人力短缺的問題。
有時某一側防線被削弱到一定程度，俄軍便形成包圍圈或威脅某座城市。
烏克蘭人耗費資源從一些早該撤出的地區撤離。
俄軍不會因此取得更大規模的作戰成果。
烏克蘭的反攻依然停留在戰術層面。
在西方各國首都看來，局勢大致穩定，但實際上對烏克蘭來說正慢慢惡化。只是這種惡化
的速度太慢，以至於沒有引起警戒。
俄軍推進的速度逐漸上升，烏克蘭防線上的缺口越來越多……
新的援助、制裁、遠程打擊或其他政治決策似乎都無法改變局勢。
「糟糕，但慢慢變得更糟」這句話，我已經用來描述現狀很久了，久到我自己都記不清楚
了。
即使是最支持或最批評烏克蘭的人，對於波克羅夫斯克（Pokrovsk）可能失守的前景，也
都表現出一種集體聳肩的態度，因為影響有限。
要注意的是，這一切仍比烏克蘭遭遇災難性的情況要好得多。
只是，真的很難再多說什麼。
: 推 Novabun : 烏前線的要塞城市紅軍村已經被包圍，這個城市一掉， 07/28 16:33
: → Novabun : 後方無險可守，可能要退到聶伯河，目前烏的防禦不是 07/28 16:33
: → Novabun : 你想像的一整條完整的防線，是把旅拆到連級甚至排級 07/28 16:33
: → Novabun : 單位分散到各個點而已 07/28 16:33
紅軍村原先的價值在於交通樞紐，目前外圍交通線都被吃掉一堆了，
市區本身的價值早不如以往
然後此地又不是什麼易守難攻的高地，什麼叫後面無險可守，
更何況紅軍村都被兩翼包抄了，又豈能有什麼地理優勢可言，
不覺得這種說詞根本自相矛盾嗎......
就算攻陷紅軍村，僅在戰線後都仍有密密麻麻一大堆層層疊疊的陣地，
這都還沒到俗稱的頓州最後雙城斯拉夫揚斯克和克拉馬托爾斯克呢
那邊更是經營三年都準備到不知道還能準備什麼了
然後雙城後面又已經蓋了大半年蓋出雙層預備防線
https://x.com/clement_molin/status/1942667425260134836
https://x.com/Playfra0/status/1948088140515639480
拜託，大家看一下地圖或追蹤一下相關消息好嗎，不要張口就來
當然，目前是有些討論在說烏軍一退再退，終究不是辦法，像是上面那篇，
也不少討論認為烏軍消耗戰下已經越來越像是趨於油盡燈枯，卻找不出明確解法，
會不會因為戰力下滑而敗退愈發加快，開始出現局部的潰敗
但是這類討論完全是根基於雙方的兵力，和地理或構築工事都毫無關係
看地圖都知道距離聶伯河還有多遠、中間相隔有多少城鎮，
我是不知道無險可守在哪
至於兵力分散的問題，這一方面固然是烏軍兵力捉襟見肘沒有錯，
但是另一方面也是因應俄軍龐大火力的對策，盡量分散兵力可降低己方損失，
烏軍轉而用無人機等火力來殺傷和遲滯俄軍攻擊作為主要戰術
此外，烏軍兵力固然稀疏，難道俄軍就很密集嗎？
俄軍每一次攻擊也都是小股散兵的滲透奇襲，避免被烏軍提前偵查到後轟擊，
這也是俄軍僅能不斷反覆蠶食，很難有迅速突破的原因
烏軍近期在頓巴斯戰線固然且戰且退，卻又在蘇梅戰線幾度反攻得手，
俄軍在膠著攻防的時候也沒見到有密集兵力屯駐陣地呀，否則根本不該被奪回
分散兵力就是雙方在戰術上減少傷亡的共識，
只不過俄軍有人命可以丟，所以沒那麼計較，可以出更多成本來換到陣地，
本質上戰術還是差不了多少的
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Alexander Hamilton said, "A nation which can prefer disgrace to danger is
prepared for a master, and deserves one." Now let's set the record straight.
There's no argument over the choice between peace and war, but there's only
one guaranteed way you can have peace - and you can have it in the next
second - surrender.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.149.18.244 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2025-07-28 17:47:48
※ 文章代碼(AID): #1eXqT7H_ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1753696071.A.47F.html
※ 同主題文章:
… ×4
Re: [提問] 請問俄烏戰爭目前進度到哪?
07-28 17:47 jimmy5680
… ×3
→ km850105: 大半年蓋出的防線能和戰前八年蓋的比嗎，況且庫班胡里艾伯勒那線正面臨俄軍直接從卡緬西克和科馬耳二線突入的風險1F 07/28 18:11
還來戰前八年要塞神話啊......
Avdiivka不就是所謂戰前經營要地之一，根本也沒構築到多完備，
而且2010年代的構工放在2025年的戰場根本不合格
我是不認為都到2025年了還在講戰前防線(實際上並不存在連續防線)有多少價值
至於你說南線的話，我也不覺得目前有什麼特別值得注意的重大威脅，無非是慢慢啃
講白了雙方現在就是打爛仗、消耗戰，勝負並不取決於誰前進五公里
什麼頓巴斯防線門戶被突破，這話術都講了三年了，實在很無聊
※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 07/28/2025 18:40:11
推 weimr: 軟體消耗戰，就看2d 哪時能醒悟！
軟糖4F 07/28 19:12
推 otis1713: 其實比較好奇的是兩邊哪時候會耗到臨界點6F 07/28 20:22
推 utn875: 芬蘭分析師講得貼切，烏克蘭還在喪失控制東部的國土，但速度很慢，兩方的戰力都疲軟7F 07/28 20:40
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