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標題 Re: [情報] 英國不挺馬克宏的海空停火提議
時間 Mon Mar 3 21:17:22 2025
標題 Re: [情報] 英國不挺馬克宏的海空停火提議
時間 Mon Mar 3 21:17:22 2025
: 推 Anderson0819: 反正本來就是軍盲到不行的提議 03/03 19:13
: → Anderson0819: 英法這樣不統合亂放話真的很糟糕 03/03 19:16
: 推 Orianna : 2週來 對和談川普只背刺 歐洲就一直講話 歐美到底 03/03 19:19
: → Orianna : 能不能提出一條合理的停火路徑？ 03/03 19:19
: → Anderson0819: 俄羅斯不同意再合理也沒用，就要完全無條件投降 03/03 19:21
: 推 kuninaka : 馬克宏怎麼沒有先問普丁同不同意停火一個月？ 03/03 20:28
: → kuninaka : 他丟這個提案到底要幹嘛 03/03 20:28
: → kuninaka : 混時間嗎 03/03 20:28
補充一下一些評論和相關意見
https://x.com/J_JHelin/status/1896519663988945142
https://x.com/The_Lookout_N/status/1896496068365599192
有些人似乎認為這個海空停火一個月的"測試"
本來就是丟出來給俄國拒絕的，完全沒想過會有成功可能
這樣做可能是為了用於向川普展示普丁並無誠意
但是有的評論也認為這樣做太明顯，川普陣營當然能看出來
所以就算真的正式拿去當談判提議，大概也不會有什麼實際效果
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歐洲和烏克蘭目前對於川普聲稱的停火談判還是有很大的疑慮的
英國和法國都已經表明不信任，澤倫斯基更不用提
當然最大的問題是普丁根本沒說過會同意任何條件
此外就是川普到底想幹嘛
當然最大的問題是普丁根本沒說過會同意任何條件
此外就是川普到底想幹嘛
有些人認為川普還是有可能在澤倫斯基給面子後提供支援
甚至如川普表面上所說，盡力施壓普丁放棄許多條件和土地
歐洲國家目前的動向無疑是爭取此一可能性
(華郵專欄記者Josh Rogin這兩天就認為川普只是要有東西給MAGA交差，
建議澤倫斯基應該去向川普低頭，簽下只是面子工程的礦產協議，
之後川普就會可以找藉口幫烏克蘭
並指稱JD Vance就是因為看出這點才在記者面前搞破壞
Josh Rogin不是川粉而是民主黨人，所以這想法大概還是有一定市場)
英法這幾天在做的，就是統籌歐洲陣營，交一份作業給川普看
什麼海空停火、擴大軍火生產，都是要給川普表現出歐洲有作為，
或者促使川普認可普丁難以信任之類的
但是有些人對川普持高度不信任，認為川普只是想放推歐洲，
因此當然會懷疑爭取川普到底有何意義......
川普旗下的激進派(包含但不限於Vance、馬斯克、David Sacks等)
不斷宣揚親俄言論，無疑是相關質疑的主要原因
(Rubio和Waltz等人可能是新聞提到川普政府內呼籲審慎的成員，
但是他們在表面上也被迫跟著喊口號，令人懷疑影響力如何)
至於礦產協議內容，這東西現在是真的沒用
War on the Rocks前幾天的podcast裡面學者一致同意這點
所以簽不簽文件本身不是重點，重點還是在於簽文件的表態
所以簽不簽文件本身不是重點，重點還是在於簽文件的表態
以及簽署前後美國的立場到底是不是真的如川普所言會更挺烏克蘭
還是很多人擔心的川普只是要賣個好價錢
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We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.149.18.244 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2025-03-03 21:17:22
※ 文章代碼(AID): #1dnQlb04 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1741007845.A.004.html
→ : 同意 可能會是投名狀 烏克蘭不簽表示懷有二心1F 03/03 21:20
推 : 要做這種事信用很重要啊2F 03/03 21:22
推 : 我已經不會相信川普多挺烏了，頂多讓烏不崩潰3F 03/03 21:23
推 : 川普的和談計畫既幼稚也一廂情願，不看好。4F 03/03 21:23
→ : 俄羅斯很樂意就領地內礦產跟美國開放發分享5F 03/03 21:23
→ : 而且可以私底下說明，很明顯沒有6F 03/03 21:23
→ : 甚至說川跟鵝談密約用鵝的低價物資壓通膨我都信7F 03/03 21:23
→ : 一般而言，外交式的見面前很多東西都會先談好，很明顯有沒有
也沒有8F 03/03 21:24
也沒有8F 03/03 21:24
→ : 連澳洲都要美國別「捨近求遠」跑去烏克蘭買稀土、澳洲就能提供美國所需11F 03/03 21:25
→ : 最後，什麼時後總統決定的事會讓一條狗輕易跳出來破壞了XD13F 03/03 21:25
推 : 好大的一盤棋.....15F 03/03 21:25
→ : 狗是想噬主了嗎？16F 03/03 21:26
推 : 這棋局太大了 而且JD如果跟Trump意見不合 代表下一任的共和黨總統大機率會更加放生歐洲17F 03/03 21:33
推 : 如果真是JD跳出來攪局，那要看川普之後有沒有冷凍他19F 03/03 21:34
→ : 什麼冷凍？隔天就有川普稱讚jd白宮之戰表現好的新聞了
就是主子放出去咬人的狗20F 03/03 21:36
就是主子放出去咬人的狗20F 03/03 21:36
推 : 如果要比較JD和川普，那確實JD是更壞!!!
雖然川普也吵，但言詞中沒有那麼多嘲諷，有保留!!23F 03/03 21:37
雖然川普也吵，但言詞中沒有那麼多嘲諷，有保留!!23F 03/03 21:37
推 : 俄國自己國內通膨是美國四倍，並沒有低價物資可以給美國25F 03/03 21:38
→ : 只是我看有些媒體英翻中翻的很有惡意XD27F 03/03 21:39
推 : 美國人就不挺烏克蘭阿不想要花錢在遙遠的地方 最好把錢都花在美國身上 孤立主義再現!28F 03/03 21:39
→ : 英國脫離歐盟 錢也沒有進去英國健保裡面改善
這種事情都是炒議題拿來騙人而已 民粹最好騙了30F 03/03 21:49
這種事情都是炒議題拿來騙人而已 民粹最好騙了30F 03/03 21:49
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