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作者 yuinghoooo (謝謝你細看我忘設的暱稱!)
標題 Re: [新聞] 背叛烏克蘭的不是川普？半島電視台解讀澤
時間 Wed Feb 19 16:19:08 2025

其實這是蠻合理的在商言商

昨天我看米爾斯海默的採訪

主持問他普京肯定會繼續向西

但他給了否定的答案

考慮到烏克蘭入盟的麻煩

顯然他們西方、特別是美國完全不急

比起這個，美俄和解後中國壓力會很大

澤總其實應該早點訪問北京

甚至直接表達允許解放軍駐軍烏克蘭

雖然有點扯，但確實是符合地緣「遠交近攻」的原則

可以說是兩國最大化利益的最符合邏輯的方案

最近看對岸論壇，他們有風聲在考慮應該要接觸烏方

當然實際上怎麼談合作就不知道了

政治並不是純粹理性的，算帳合算不代表會這樣決策

※ 引述《saccharomyce (酵公菌)》之銘言：
: 背叛烏克蘭的不是川普？半島電視台專欄解讀澤倫斯基處境
: https://udn.com/news/story/122663/8555743
: 美國總統川普並未如他去年競選時承諾的、在就職24小時內停止俄烏戰爭。但在他就任的
: 三周後，事情以驚人的速度朝此一方向發展。美俄代表18日即將就結束俄烏戰爭在沙烏地
: 阿拉伯展開談判。
: 由於美國防長赫塞斯上周曾說，烏克蘭想奪回所有失土以及加入北約「不切實際」，一些
: 西方媒體迅速痛批美國「背叛」烏克蘭。
: 半島電視台刊登其專欄作家瑞格生（Leonid Ragozin）的評論指出，華府確實正在放棄基
: 輔，只不過這並不是一個教人意外的轉折。放棄一直是美國處理與烏克蘭關係的可能結果
: 。川普也不是那個該負責的人。背叛基輔的是那些允諾讓基輔加入北約和歐盟的人，基輔
: 因此與俄羅斯作戰，並拒絕在一場贏不了的戰爭裡妥協。
: 過去三年，在不引發第三次世界大戰或嚴重損害全球經濟的情況下，西方國家提供武器並
: 實施經濟制裁，根據瑞格生的說法，已達到能力上限，繼續這些昂貴的支持也不會改變俄
: 羅斯比烏克蘭更大也更有能力維持作戰部隊的事實。更何況俄羅斯是核子強權，西方國家
: 會節制其回應。不能永久無限期地繼續支持烏克蘭的美國，遲早要削減軍援。
: 在烏克蘭的北約會員問題上，歐洲國家可能開始與美國站同一陣線。北約秘書長呂特14日
: 說，從未保證過和平協議的一部分會是烏克蘭會加入歐盟。這與他去年12月與烏克蘭總統
: 澤倫斯基召開聯合新聞發布會時說的話相左。當時他說烏克蘭「加入北約的道路不可逆轉
: 」且「比以往更接近北約」。
: 瑞格生同時指出，維和部隊的問題被誇大了。保證穩定和平的唯一方法是建立不结盟的烏
: 克蘭，並推進俄羅斯與西方之間的和解。
: 他說，烏克蘭面臨的選擇很嚴峻。澤倫斯基在慕尼黑安全會議上的演說，顯示了反抗，卻
: 帶了絕望的味道。他向歐盟建議，烏克蘭軍隊成為新歐洲軍事力量的核心。這不太可能行
: 得通，畢竟歐盟不想與俄羅斯直接對立。
: 瑞格生表示，澤倫斯基只是在證明給國內民眾看，他已經嘗試了各種途徑，甚至是最不可
: 能的途徑，但西方仍然背叛了他。有了這一點，他才能屈服於不可避免的結果。
: 川普並沒有背叛烏克蘭 因為川普並沒有承諾什麼
: 澤倫斯基只能盡力展現烏克蘭的立場
: 就算結果不如預期 也能讓大眾知道是誰在背後搞鬼

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.207.52 (臺灣)
※ 作者: yuinghoooo 2025-02-19 16:19:08
※ 文章代碼(AID): #1djPF-ff (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1739953150.A.A69.html
※ 同主題文章:
[新聞] 背叛烏克蘭的不是川普？半島電視台解讀澤
02-19 14:18 saccharomyce
Re: [新聞] 背叛烏克蘭的不是川普？半島電視台解讀澤
02-19 16:19 yuinghoooo
※ 編輯: yuinghoooo (223.139.207.52 臺灣), 02/19/2025 16:19:27
※ 編輯: yuinghoooo (223.139.207.52 臺灣), 02/19/2025 16:20:46
※ 編輯: yuinghoooo (223.139.207.52 臺灣), 02/19/2025 16:21:18
→ dfgh5566: 訪問中國有什麼用，成為美國的盟友比中國有價值太多中共最會說謊，疑美論終究會被擊潰
而且台灣也是烏克蘭的重要盟友，不怕得罪台灣嗎？1F 02/19 16:22
噓 ashrum: 米爾斯海默4F 02/19 16:22
推 Brioni: 好奇美國有哪些國際事務專家學者支持烏克蘭打到領土完全收復的
倒是如果美國拔樁拉攏俄國壓制中國，這樣中烏兩國會很尷尬5F 02/19 16:22
→ chordate: https://youtu.be/pxVoXqSBeAE?t=2589F 02/19 16:25
→ ja23072008: 但現實外交與國際關係麻煩就在於參與者是“人類”，不是電腦遊戲數據。沒有好感度數值可刷，從對抗馬上變成盟友。10F 02/19 16:26
→ chordate: 米爾斯海默有說烏克蘭應該不會接受13F 02/19 16:26
→ birdy590: 傻了才信什麼聯中制俄 聯俄制中
到現在還看不出來所謂的邪惡軸心根本就是一夥?
在兩者之間搖擺 最後結果就是誰也沒被制到14F 02/19 16:27
→ ja23072008: 中共壓力不一定增大，假設美國在這次和談過程表現不佳，比目前狀況更差。很容易被國際解讀為全面性戰略退縮，比2021阿富汗崩潰衝擊還嚴重17F 02/19 16:28
→ chordate: 但是聯俄制中理論確實在美國政客中有不少人同意20F 02/19 16:29
推 kouhenry: 米爾斯海默在某板被噓爆捏 等等東擴必噓的人又要跳上跳下了21F 02/19 16:29
→ birdy590: 東擴本來就是製造出來的理由 往西啃不動就會改往東同不同意結果不會變 過去幾十年還沒學到乖喔
你再怎麼個聯"法 獨裁政權間的關係都比跟你更好
真的有衝突能維持表面上兩不相幫就要偷笑了
中國這個大問題怎麼起來的 不就是"聯中制俄"嗎23F 02/19 16:30
→ chordate: 川普本人可能沒想那麼多28F 02/19 16:32
→ birdy590: 順序換一下改成聯俄制中 就變出道理來了?29F 02/19 16:32
推 NKN: 開戰前中國還說會提供烏克蘭保護 開戰後的中國(略30F 02/19 16:32
推 goodapple807: 聯合國五常再怎麼交惡最後都會和好啦31F 02/19 16:33
→ birdy590: 問題在於 民主政體的承受能力永遠比較低32F 02/19 16:33
→ goodapple807: 以後還要貿易往來 怎麼會跟你撕破臉33F 02/19 16:34
→ chordate: 要不然全面高關稅會讓經濟更差歷史上也證明過了34F 02/19 16:34
→ saccharomyce: 美國在俄烏戰前就不該淌渾水 方便聯俄制中35F 02/19 16:34
→ birdy590: 人家不需要選舉但是你要
還在聯俄制中 @@36F 02/19 16:34
→ saccharomyce: 一切都是拜登和民主黨人的鍋38F 02/19 16:34
→ goodapple807: 川普關稅只是談判手段 很明顯吧...39F 02/19 16:34
→ saccharomyce: 1是不介入 2是介入就要打贏 現在是兩面不討好40F 02/19 16:34
→ birdy590: 聯中制俄搞幾十年搞出一個大災難 掉頭是想變兩個?41F 02/19 16:34
→ goodapple807: 你不讓利 我們就一起高關稅~42F 02/19 16:35
→ saccharomyce: 西方援烏導致俄羅斯衰弱 才是逼俄中聯手43F 02/19 16:35
→ birdy590: 俄中聯手還需要逼?44F 02/19 16:35
→ saccharomyce: 不然維尼哪裡像是想和普丁聯手45F 02/19 16:36
推 kobebrian: 這個人的理論要是成立都不需要緩衝國 因為總會有人要把緩衝國吃掉46F 02/19 16:36
→ goodapple807: 目前中俄關係太好 美俄關係太差 老川在修補關係48F 02/19 16:36
→ saccharomyce: 擺重兵在東北華北 說中俄友好? 不要笑死人49F 02/19 16:36
→ birdy590: 戰爭期間俄羅斯一堆國內民生問題都是靠中國在緩解50F 02/19 16:36
→ goodapple807: 老川對國家的關係處理得很好 畫三角 美如畫51F 02/19 16:37
→ chordate: 處理得很好才怪...52F 02/19 16:37
→ birdy590: 到現在還信這一套聯誰制誰的 真不知道該說什麼53F 02/19 16:37
→ kobebrian: 應該說如果中國的目標是要挑戰美國的國際體系 那他一定得跟俄羅斯聯手54F 02/19 16:37
→ saccharomyce: 如果俄羅斯在戰爭中沒甚麼損失 哪需要中國輸血56F 02/19 16:37
→ birdy590: 所以呢 真的有可能"聯俄制中"?57F 02/19 16:38
→ saccharomyce: 烏克蘭早早垮台 俄羅斯對中國的威脅就更大58F 02/19 16:38
→ kobebrian: 美國政界普遍已經同意聯中制俄是錯誤政策了 只會讓另外一個挑戰者趁機壯大59F 02/19 16:38
→ saccharomyce: 民主黨政權沒事跳進去做什麼61F 02/19 16:38
→ birdy590: 這時候才適用"兩個都是核武國 誰能威脅誰"62F 02/19 16:38
→ goodapple807: 美國現在就要專心對抗中 有沒有聯無所謂阿63F 02/19 16:38
→ birdy590: 更何況兩國的意識型態 最大的假想敵都是美國64F 02/19 16:38
→ goodapple807: 你俄不要鬧事就是幫忙了65F 02/19 16:38
→ kobebrian: 偏偏額就是在鬧事啊 那你要不要揍？66F 02/19 16:39
→ birdy590: 所以到底是誰在宣傳聯俄抗中? 不就是川粉嗎67F 02/19 16:39
→ saccharomyce: 現在可好 中亞勢力真空 讓中國西進爽到誰?68F 02/19 16:39
→ birdy590: 中亞怕的不是中國好嗎 最怕的是想回復榮光的普丁69F 02/19 16:39
→ goodapple807: 只要烏俄戰爭停 布丁欠老川一個大人情70F 02/19 16:39
→ birdy590: 中國最多發揮一些影響力 普丁是去回收領土的71F 02/19 16:39
→ saccharomyce: 對啊 所以中亞倒向中國72F 02/19 16:39
→ kobebrian: 我同意烏克蘭應該要有歐洲主責 但現在要歐洲主責又不讓他們來談是要幹嘛73F 02/19 16:40
→ birdy590: 人情值幾個錢75F 02/19 16:40
→ goodapple807: 貿易往來頻率會變得很高 老川高招76F 02/19 16:40
→ kobebrian: 普丁從來不欠任何人好嗎 一廂情願77F 02/19 16:40
→ saccharomyce: 這場戰爭除了讓中國賺到 美國得到什麼？78F 02/19 16:40
→ birdy590: 中亞本來就在中俄之間經營 俄羅斯有野心當然倒中國79F 02/19 16:40
→ saccharomyce: 要個礦產 烏克蘭在那邊叫80F 02/19 16:40
→ goodapple807: 布丁會感謝川普啦 俄經濟崩潰前拉一把81F 02/19 16:41
→ birdy590: 得到一個衰弱的俄羅斯啊 所以根本沒必要聯俄82F 02/19 16:41
→ kobebrian: 美國得到一個準備動起來的的北約 不然勒83F 02/19 16:41
→ saccharomyce: 中亞原本被VDV威脅 還想倒中國 現在VDV何在？84F 02/19 16:41
→ birdy590: 感謝完然後繼續把美國當成假想敵 好棒的策略85F 02/19 16:41
推 andyken: 中國最近確實拉攏歐洲跟烏克蘭的動作很多86F 02/19 16:41
→ kobebrian: 蛤 你自己說因為VDV威脅想倒中國 現在沒了幹嘛還倒87F 02/19 16:41
→ birdy590: "不管你做什麼 獨裁國家之間的關係永遠比跟你緊密"88F 02/19 16:42
→ goodapple807: 我覺得布丁目前的假想敵短時間都會是烏克蘭89F 02/19 16:42
→ birdy590: 那是烏克蘭打到現在爭取出來的 不然早就連摩爾多瓦一起"回歸祖國"了
這樣西亞中亞才真的不是普通危險90F 02/19 16:42
→ goodapple807: 是阿 所以俄重心放在歐洲 沒時間管美國了93F 02/19 16:43
推 kobebrian: 但美國換到一個動起來的北約 不虧94F 02/19 16:43
→ goodapple807: 老川就是要讓俄羅斯忙自己的95F 02/19 16:43
→ bndan: ...中國駐烏 你烏要給什麼好處? 別想了 死更慘96F 02/19 16:43
→ goodapple807: 北約動起來 布丁就要專心看北約97F 02/19 16:44
→ kobebrian: 這場戰爭虧得就是烏俄啊 烏克蘭沒得選擇 俄羅斯 就是個8798F 02/19 16:44
推 kobebrian: 米爾斯海默就是現實主義的推崇者 他很多預測是對的 但美國也不全照他的意思去做329F 02/19 18:10
推 hazel0093: 米爾斯海默是中國國師 對岸的b站微博一堆他的影片他自己也很驚訝 說大概是因為沒有輕視阿共笑死331F 02/19 18:14
→ chordate: 米爾斯海默可是主張美國一定會在印太地區全力對付中國的。要烏聯中這點我是沒看到他有講333F 02/19 18:16

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