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作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 Re: [情報] 歐洲政要不滿川普無視歐洲直接與普丁討
時間 Fri Feb 14 06:56:05 2025


: → squelch     : 美國哪有叫他逃? 土耳其合約誰叫他放棄? 美國!!!     02/13 12:31

造謠一張嘴，闢謠跑斷腿

還在伊斯坦堡談判是英美施壓烏克蘭不接受？
活在三年前的俄國大外宣裡面嗎？

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1718600598.A.70C.html
Re: [新聞] 俄烏2022年和談協議曝光！俄同意烏入歐盟 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
作者: jimmy5680 (還想飛的企鵝) 還是老話，推薦看這個討論串   這是一個波蘭學者在復盤2022年伊斯坦堡談判的雙方提案 他的結論是，當時根本就不可能達成任何協議

再節錄我當初翻譯整理的內容

7.普丁一直說是強森阻止了談判的進展
但是實際上雙方根本就沒有達成什麼有效的共識
儘管烏克蘭當時有意願提供一定程度上的讓步

8.事實上，雙方初步就部分條款有一些可能的進展後，
2022年四月15日俄國代表團把草案送回莫斯科
結果普丁表示不接受，決心繼續打下去 (此事由路透社報導)

烏克蘭外交部長先前也有拍片解釋，澄清俄國方面的謠言
指出當時的談判並沒有達成有效的結論
強森到訪基輔後，談判仍又持續了兩個月，強森並未施壓澤倫斯基
以及到頭來根本是普丁完全沒有意願接受雙方各自妥協的初步草案


換言之，普丁才是拒絕談判的一方，並不是烏克蘭或英美


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目前美國關於伊斯坦堡談判的討論，有不少牽涉到蘭德公司的Samuel Charap
他是被證實收了俄國贊助的親俄派，
他關於伊斯坦堡談判的投書論點也早已廣受批評


不過現在的有些人回顧歷史
也只會說曼納海姆不該抵抗，反正打不贏蘇聯、最後也確實打輸之類的云云

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今日__方所使用的武器，一支槍，一顆子彈，都是英美所賜予，使之牽制______戰爭的。
__方的將士們已經完全失掉了____人的靈魂，只剩了一個供英美人指揮的軀殼，拿著英美
人所給予的武器來做______戰爭中的叛逆者。說到這裡，實在可痛可恨。

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You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all
costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the
road may be; for without victory, there is no survival.
        ~ Winston Churchill, 13 May 1940

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2025-02-14 06:56:05
※ 文章代碼(AID): #1dhdY8nX (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1739487368.A.C61.html
推 sas1942: 推jimmy大，辛苦你了1F 02/14 07:07
推 tony121010: 推2F 02/14 07:08
→ andyken: 辛苦了，闢謠真的很累...3F 02/14 07:24
推 whitertiger: 推，看了這人在PTT的發言，似乎不是啥講邏輯道理的人4F 02/14 07:34
推 Wooctor: 記得那陣子就有普丁不願意談判的消息了
還有一堆報導，怎麼還會有人覺得是烏克蘭不想談6F 02/14 07:45
推 poikz: 再退一步講 普丁曾開出的談判條件
怎麼看都是在叫人投降
可是還是被拿來說『拒絕談判的是烏克蘭』8F 02/14 07:50
推 DameLillard: 怪咖 有人訊息來源就是b站抖音 這樣也要跟人爭？11F 02/14 08:01
推 otis1713: 推個12F 02/14 08:13
推 Sazip: 推13F 02/14 09:31
推 LegioGemina: 闢謠辛苦了14F 02/14 10:20
推 mp2267: 推15F 02/14 15:34
推 weimr: 推 闢謠16F 02/14 21:05
→ WongKarWai: 闢謠麻煩死了 結果當事人放個屁就跑XD17F 02/14 21:43

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