作者 jobli (募兵制=基層官兵消消樂)標題 [新聞] M1A2T遭質疑「拼裝車」? 陸軍:射控、時間 Wed Dec 18 19:30:46 2024
M1A2T遭質疑「拼裝車」? 陸軍:射控、引擎為全新品
聯合報 記者李人岳/台北即時報導
我國向美採購M1A2T戰車首批38輛日前運返台灣,國民黨立委馬文君質疑我方買的這批M1A2
是翻修件、射控還是類比式,陸軍則澄清,M1A2T的射控系統、引擎都是全新品,所謂翻修
車的說法應該澄清。陸軍參謀長陳建義並指出,M1A2T採用數位射控系統,不過基於國人的
使用習慣而改為按鍵式設計。
立法院外交國防委員會今天審查明年度國防預算,M1戰車也成為焦點,國民黨立委馬文君質
疑,從公開資料顯示,我方買的這批M1A2是翻修件、射控還是類比式、冷氣機還裸露在砲塔
後方,同時美方提供烏克蘭的砲彈貫穿力可達700公厘,但我方的砲彈貫穿力只有560公厘。
馬文君指出,M1戰車本身重量很大,關於中南部的道路寬度、橋樑承載力等等,都應該完善
規劃,為此針對陸軍今年度編列的新式戰車採購預算81億元,提案凍結5000萬元。
陸軍司令部參謀長陳建義澄清,M1的車體結構從美軍自用以及各外銷家族都採用同一系列結
構,精美軍評估此車體結構會用到2040年。他強調,M1A2T的射控系統、引擎都是全新品,
並針對特別客戶有客製化安排,所謂翻修車的說法應該澄清。
陳建義進一步指出,M1A2T採用數位射控系統,不過基於國人的使用習慣,由M1A2 SepV3採
用的指控式設計改為按鍵式設計,不過處理速度都一樣。他同時解釋,M1A2T的車外輔助動
力系統APU設在車外是根據我方需求,在引擎關俥時可在靜默狀態下持續觀瞄;冷氣方面,
除了車上的核生化系統可提供車內負壓環境外,車外APU相較於歐洲國家也考慮到車內的大
量電子設備需要高度冷卻環境以及人員舒適性,這是M1A2T的優點。
陳建義強調,M1A2T配備的翼穩脫殼穿甲彈並沒有針對哪個國家客製化,只有美國自己使用
的貧鈾裝甲管制出口,我方使用的查布漢裝甲還是可以達到應有的防護效果。
除了M1戰車本身外,朝野立委也關切包括相搭配的戰甲車掩體、裝訓部長安營區及坑子口訓
場的修建進度,陳建義說,M1戰車所需的掩體因物價波動影響,預計明年1月開標,後年(11
5年)8月可完工。針對相關工程延宕,外交國防委員會共計凍結3500萬元預算,待軍方提出
書面報告始得動支。
除了M1戰車之外,朝野立委也關切拖式飛彈、海馬士多管火箭交貨延宕的狀況,同時針對對
美採購反裝甲型無人機預算發價書價格55億元較當初報價少了60億元左右,陳建義表態還有
近2000架的缺口,建議將預算用於增購更多無人機,不過立委馬文君主張應另外提案,會議
主席王定宇裁示全案交第二輪再討論。
朝野立委針對國防部歲出預算共計提出549項提案,外交國防委員會進行馬拉松審議,到傍
晚5點左右才完成陸軍司令部所屬預算,召委王定宇宣布今天將處理到空軍司令部預算結束
為止。
https://udn.com/news/amp/story/10930/8434210
=
馬:買的是翻修車
陸軍:
1.引擎跟射控是新的
2.不要數位是國軍要求的
3.車外APU國軍要求的
4.車來了但是配套營區這些連開標都還沒弄
砲彈台灣跟烏克蘭不同這件事沒有說
超編預算陸軍想買更多無人機,馬文君說不能直接買
要求另外建案
沒什麼個人意見免的歪樓
單純針對陸軍司令部參謀有點問題
車都來了,陸軍連營區訓場全部沒有準備
連開標都還沒開標
蓋好不知道要那時了
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打擊部隊/勤務部隊編現比低到近解編 我們有百萬後備
後備步兵旅沒有火砲/迫砲/重機槍 只有步槍剌刀和輕機槍 我們有精神戰力
總而言之 不管國軍有多少問題 解放軍也好不到那
你不信國軍天下無敵? 那你就是
中共同路人 來跟我說一聲:國軍天下無敵!
邱國正回應,有任何訊息對我方不利、對對方有利,就會初步認為是在地協力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.193.71 (臺灣)
※ 作者: jobli 2024-12-18 19:30:46
※ 文章代碼(AID): #1dOh9eMP (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1734521448.A.599.html
→ Brioni: 工業產品都嘛拼裝,什麼M1拼裝車、高鐵拼裝車、核四拼裝車,到底是在供三小呢
重點是驗證結果是否合規達標1F 12/18 19:36
→ Brioni: 測試驗證非常重要,而不是放焦點在供應商組成複雜度5F 12/18 19:38
推 kncc31: 現在東西都是個廠家的拼裝品啊 馬可以把手機丟了
車也不用開6F 12/18 19:39
→ andyken: 可能在準備反自走砲了,科科8F 12/18 19:40
→ Brioni: 但若是驗不過,就算各種次系統通通中科院或是某大廠貼標也不能用9F 12/18 19:40
推 king9122: 不是拼裝那要怎麼造?3D列印整輛印出來的嗎?11F 12/18 19:41
→ Brioni: 拼裝車測驗能過 >>>>> 單一廠商測不過,拼裝車根本假議題12F 12/18 19:42
→ jobli: 馬可能沒作功課
陸軍都說引擎跟射控是新的
她質疑拼裝不去質疑二手
連當共諜都不會14F 12/18 19:43
→ andyken: A7也是砲塔拼底盤啊 XD18F 12/18 19:45
推 DameLillard: 天啊 馬文君都當國防委員8年了 不知道跟美軍買的軍火很多都是翻修嗎19F 12/18 19:45
→ jobli: 陸軍亂搞又一個,連民進黨王定宇都反
立法院國防外交委員會,今(18)日下午審查明年度國防預算,其中在審查明年度,黑鷹直升機模擬器相關費用時,國民黨立委馬文君提出,費用從原先450多萬元,暴增到單年度3000多萬,詢問原因時,軍方卻當場被問倒,讓包括召委王定宇在內,都看不下去,要國防部來報告前先做好準備。21F 12/18 19:46
→ jobli: 連資料都不準備就去立法院
連民進黨立委都挺不下去
笑死29F 12/18 19:47
推 OSDim: 馬文君這個名子應該寫入歷史課本32F 12/18 19:51
推 way7344: 沒開標??????????????33F 12/18 19:55
推 x512319: ASML:我家的曝光機也是各國生產的拼裝品34F 12/18 19:55
→ jobli: 嗯,根本連準備都沒有
要明年才開標36F 12/18 19:56
→ patrickleeee: 你有錢要裝主動防禦也行阿 這也泰北藍
每一個M1底盤從沙漠拉出來都是要大改車體才能做最新改裝 質疑拼裝根本沒有軍事常識吧38F 12/18 19:57
噓 b10036088: 馬文君根本沒做功課啊,當國防立委還偷a資料….43F 12/18 20:03
噓 ashidaka: 藍白陣營的資深國防委員會立委,水準超讚的46F 12/18 20:15
推 andyken: 烏俄所有上場的戰甲車也都是拼裝車啊,哪家出廠有內建鐵籠跟貼滿ERA的?49F 12/18 20:17
噓 corp: 全世界新買的M1A2都是翻修品.51F 12/18 20:19
→ Rinehot: 基本上美國自己用的M1也是翻修來的都沒全新車。52F 12/18 20:20
→ Rinehot: 不是一體成形的問題,而是現在都是去庫存的沙漠拉舊車回來翻新。54F 12/18 20:21
→ Rinehot: 就是把車殼拆到剩下鐵架然後重新噴砂處理翻新,很多年前國家地理頻道有拍片介紹過。57F 12/18 20:23
推 chenry: 馬立委聲名遠播啊~59F 12/18 20:25
→ Rinehot: 最後一輛M1全新車出廠應該是30年前的事情…60F 12/18 20:26
噓 corp: 故意誤導才是真的.某人本人不懂但是辦公室裡的懂
一直以來都是如此62F 12/18 20:27
→ jobli: 不知道是不是也有軍方的暗樁助攻
營區故意不蓋,開會讓長官沒資料丟臉
助攻立委..65F 12/18 20:30
→ ice4564: 買車有沒有聽過選配?69F 12/18 20:32
推 roy2142: 只能全車3D列印一體成型才不叫拼裝吧 照這些中國立委邏輯70F 12/18 20:33
→ roy2142: 你們主子不要整天恐嚇要攻打台灣 這些錢我們都不用花73F 12/18 20:35
→ RAA1144557: 10年前還是小屁孩都知道M1沒全新車出廠了78F 12/18 20:45
→ kuma103t: 61615的中國主戰坦克也是廢物一枚,造那麼多還不是被無人機炸飛,回饋給百姓不好嗎79F 12/18 20:49
→ kuroro94: 馬文君 最頂的 讓陳永康上將變吉祥物的好貨81F 12/18 20:53
→ moonmu: 以後中國對於台灣軍武有想問的 透過利委就好啦82F 12/18 20:53
噓 debaucher: 所以跟iphone64G比起來 iphone32G就是拼裝機?83F 12/18 20:57
→ kuroro94: 重啟核電、碳稅再議、罷免門檻啥議題的就綠委選輸有風度一點別機機歪歪 唯獨國防這點是不應作梗的讓馬這貨一直卡 面對中國侵略還要防這貨色背刺真他媽的倒楣 操84F 12/18 20:59
推 roy2142: 不要說車子 照這個中國人立委邏輯 他坐去中國的飛機 無論是 Airbus or Boeing 都是「拼裝的」
可能要他祖國推出手刻客機他才可坐了88F 12/18 21:05
推 iceonly: m1哪來的新車,不是都翻修的嗎?91F 12/18 21:06
推 samvii: F35也是拼裝貨,還是多國貨拼裝起來的ㄟ92F 12/18 21:08
噓 feellan: 笑死 訓場已經在施工了 說還沒開標的是在哈囉嗎? 另外鋭捷專案也沒有蓋營區的工程94F 12/18 21:21
推 cloudfour: 呃…等等…不是觸控改按鈕就是類比式吧…它整個系統還是數位式的啊…..98F 12/18 21:32
推 WaterFrog: 射控那些應該是新的,因為翻修不一定比較划算
車體部分目前所有艾布蘭都是舊的翻新,老美是有打算在未來幾年設置底盤工廠,用來新生產車體
至於APU在砲塔後方,可能是因為M1A2T採用A1的車體,不像後期美軍搞出的A2車體,APU可以融入車體受保護102F 12/18 21:37
推 PTTJim: 又是馬文君...107F 12/18 21:44
→ kuroro94: 樓上水蛙大的戰車內部開箱影片很好看111F 12/18 21:55
→ chyx741021: 因為剛剛好和科威特的M1A2K幾乎同一時間,所以規格幾乎是比照M1A2K112F 12/18 21:56
推 cloudfour: 對啊…就..很疑惑,這位馬姓立委究竟從哪裡看出這是類比式射控,還公開資料咧..117F 12/18 22:01
→ chyx741021: 記得美軍艦艇本來也想用全觸控面板,後來還是改成按鍵式的120F 12/18 22:11
噓 jsdf: 這個世界上已經不存在全新出廠的M1了123F 12/18 22:18
推 CoachKuester: 這種人還能在立法院興風作浪擋國家國防預算就是台灣的悲哀,根本早就該被處理掉了
可惜內地就愛這種咖,現在還要修罷免門檻,我看還是早點洗洗睡吧125F 12/18 22:30
推 EvilSD: 澳洲的M1A2 SEPv3 是新的吧130F 12/18 22:50
→ sdiaa: 產線沙漠風暴後幾年就停了...冷戰後裁軍裁掉好幾個師 M1多到滿出來...133F 12/18 23:27
噓 CGT: 一定要來噓一下,講20年前的營養午餐還可愛一點
講到拼裝車,自製勇虎/CM-11/CM-12表示:...136F 12/18 23:42
噓 Anutmiao: 這不是下訂單時就會知道了?138F 12/19 00:00
推 polopolo603: 提問…所有美國自己那些先世代的戰車也是用舊的戰車的改裝的喔?
我還真的以為是造新的140F 12/19 00:57
→ scotch: 美國都是翻新的除了實驗車
他們的引擎更是都是翻新的143F 12/19 01:00
推 polopolo603: 謝謝解答。平時只有關注海軍的資訊,陸軍完全沒關注145F 12/19 01:08
推 peterlee97: 呃 為什麼要改按鍵式 拿習慣來說太奇怪了吧146F 12/19 01:09
→ hogu134: 感謝示範「只要我不覺得可恥 可恥的就是別人囉」147F 12/19 01:20
推 micotosai: 這傢伙是不是把坦克當家用汽車買賣來呀?148F 12/19 01:51
→ Atima: 其實說翻修車也不能說錯啦 不過全世界都是翻修的...他就車體現在沒產線了
買韓國日本貨就是全新品 所以歐洲很多買韓貨
波波就直接買K2啊149F 12/19 02:26
推 apple00: 外有馬英九 內有馬文君 兩馬一心 其力斷金155F 12/19 06:09
→ cr5: 敵人就在本能寺157F 12/19 07:12
推 bigsun0709: M1本來就沒新的 早就停產的 老美自己用的也是翻新車韓國K2才是拼裝車吧 主要關鍵裝備都是德國的158F 12/19 07:29
→ sdiaa: 米國坦克一直是拼裝車 前代105砲現代120砲都歐洲貨160F 12/19 07:58
→ zivking: 馬小姐才是拼裝的吧?臺灣的身體內裝中國心162F 12/19 09:24
→ saccharomyce: 機械式按鈕的優點就是不用分心去調整螢幕選單
其實M1A2T戰車的確是翻修的 APU的確是裝在砲塔後方KEW-A1穿深在2000m距離大概就是560mmRHA
馬大立委說的都沒錯 但從他嘴裡說出來就很刺耳163F 12/19 09:32
→ AntiqueTea: APU是sep3版本才移到裝甲底下,台灣是spe2版的,澳洲的SEP3也是從sep2升級跟美軍一樣自己都用所謂「拆到全骨架從頭到尾翻修」!169F 12/19 11:18
噓 bilibala: 陸軍沒說不要數位,只是改成按鍵式,不要造謠!172F 12/19 11:28
→ geesegeese: 是不懂啥叫客製化嗎?
馬文君啥時又要去中國?
不要以為美國國務院可以讓你這樣亂黑173F 12/19 12:10
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