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作者 H2 (超級噴火龍X)
標題 Re: [分享] 歐洲無法完全取代美國對烏軍事援助
時間 Fri Nov 29 16:07:04 2024

烏俄都在總體戰了

烏克蘭已經打的兵疲馬困
俄羅斯也不遑多讓

俄羅斯盧布兌歐元已經快
貶回開戰後制裁時的低點了

https://i.imgur.com/6IcjIdy.jpeg
[圖]

問題是，烏克蘭就沒辦法靠自己贏啊，
如果要打贏這場戰爭，
你歐美為什麼還不all in 進去幹翻俄羅斯？

出兵或者出錢啊，
總體軍需生產全開下去

就算美國想要抽手，
可是歐洲國家不是多數支持烏克蘭？
金援、武器設備、甚至實體軍力一起下去，
這場戰爭才有辦法加速獲勝吧

打了兩年，烏克蘭的盟友支援還這麼保守，
實在看不懂到底想不想贏
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.66.151.73 (臺灣)
※ 作者: H2 2024-11-29 16:07:04
※ 文章代碼(AID): #1dINOg-q (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1732867626.A.FB4.html
推 newest: 這個問題要問敗燈1F 11/29 16:08
推 FncRookie001: 不求打贏 2022年反共的時候綠燈全開 北約找個理由戰機飛進去 至少可以把戰線往後推很多
那時候什麼打的綁手綁腳 砲彈產量也不拉上來2F 11/29 16:10
→ H2: 不需要派兵，至少軍需要全開送過去吧；美國人不想排人上戰場，你歐洲人大難零頭的樣子，也畏畏縮縮？5F 11/29 16:13
推 line6sorrow: 現在的歐洲比二戰時期還垃圾8F 11/29 16:18
推 ricky8978: 感覺美國不是想烏克蘭幹掉俄羅斯而是耗死他，看會不會像蘇聯一樣自己解體再分出一些沒有威脅的小國9F 11/29 16:20
→ H2: 不太理解，歐洲人一方面對於川普想抽腿烏克蘭很不爽，另一方面自己也沒有真正想要攪和下去的心態
耗下去，俄羅斯垮了，烏克蘭也完了，死的現在都是烏克蘭的年輕人11F 11/29 16:21
推 patrick08: 歐洲國家多數支持烏克蘭 這個就很有討論空間
波海三小國跟波蘭確實支持 不過影響力太小
法德嘴上很支持  實際上要出力的時候.... 呵呵15F 11/29 16:27
推 saccharomyce: 有人願意出錢當然好 金主跑了就要再審慎研議18F 11/29 16:29
推 jetzake: 一口氣打贏就不能持續消耗 這才是真實的理由
現在的烏俄戰場上是同時消耗中俄伊朝四國的各種力量19F 11/29 16:33
→ FncRookie001: 原po抓到重點了 因為歐洲就是廢物
拜登就是零用錢一直給寵壞 川普說不能再給下去了
歐洲就翻臉想亂抹黑21F 11/29 16:35
→ jetzake: 美國和歐洲各國其實也不覺得非要怎樣打贏不可24F 11/29 16:36
→ FncRookie001: 都幾歲了還不會自己去賺錢 不想要跟俄兵接壤就養好代理人 很難？
只有波蘭 北歐 三小國覺得要打贏啊25F 11/29 16:36
→ jetzake: 拜登一開始就做好弄出個烏克蘭流亡政府的準備
就算烏克蘭打沒了 弄點游擊隊之類的還是可以搞人28F 11/29 16:37
→ FncRookie001: 你要賣也賣快一點啊
後來又援助一大堆先進武器 但翻不了盤 讓俄羅斯人慢慢搜集數據找方法破解30F 11/29 16:38
→ iterator: 怕狗急跳牆種香菇,慢慢放血俄國更有效益(不是烏的)對你(烏、美)有益的,又不是對我最有利的33F 11/29 16:39
→ jetzake: 如果只是要不跟俄羅斯接壤 那就是養代理人沒錯
但現在這種玩法是要把俄羅斯放血放到乾35F 11/29 16:41
推 Brioni: 不要覺得歐洲經濟很好，雖然都是西方，但美國跟歐洲的經濟是兩個世界
而且美國更喜歡南北韓那種不確定的對峙狀態37F 11/29 16:42
→ jetzake: 援助烏克蘭也必須控制在戰後不能變成軍事強權的程度40F 11/29 16:43
→ FncRookie001: 放不乾啊 俄羅斯欠債犯罪韭菜超多41F 11/29 16:44
推 jetzake: 美國在二戰援助蘇聯、冷戰援助中國都犯過這樣的錯誤42F 11/29 16:44
→ aragorn747: 因為戰後大家還是要貿易43F 11/29 16:45
推 patrick08: 怎麼放乾  川普講了1年以上要停戰  現在都快上任了44F 11/29 16:45
→ aragorn747: 看德國跟初期的法國就知道45F 11/29 16:45
→ patrick08: 你覺得幾個月內 俄羅斯會垮嗎?46F 11/29 16:45
→ jetzake: 這樣的做法看起來就是檢討這些錯誤後的結果47F 11/29 16:45
→ H2: 你條件設定這麼多，可以贏的機會就小很多。你要耗中俄朝的國力，問題是烏克蘭可不可以耗的下去。不要講到普丁好好壞就義憤填膺，有機會讓歐美幹翻他卻又怕的礙手礙腳48F 11/29 16:45
→ patrick08: 制裁俄羅斯  也只是讓他經濟上倚賴中國52F 11/29 16:46
推 dragonjj: 你講的很有道理，問題是歐洲經濟很差通膨很高百姓不想花錢送武啊，歐美執政黨全都換一輪了是人民不想啊民主國家53F 11/29 16:48
→ patrick08: 直接講結論 支持烏克蘭的人也不一定關心烏克蘭利益烏克蘭變免洗棄子也可以   只要美國聲望別傷就好56F 11/29 16:48
→ H2: 經濟差就是在制裁俄羅斯啊，你快點打贏，俄羅斯的便宜油氣你歐洲人又可以用爽爽了
我就不相信你歐洲人武裝部隊跟資源一起砸下去，這個戰爭還要拖三年58F 11/29 16:49
推 dragonjj: 你的打贏是瓜分俄羅斯讓老惡除名嗎？不然怎麼爽爽用俄羅斯的油氣？真的要打到莫斯科同歸於盡？62F 11/29 16:50
→ H2: 現在不就是要把普丁打倒嗎
幹掉普丁再扶持一個親歐的俄羅斯領導人64F 11/29 16:51
推 patrick08: 你覺得普丁倒 跟烏克蘭割地投降  哪個比較容易發生66F 11/29 16:52
→ dragonjj: 然後看一下北約誰的軍力最大？老美！老惡一個國家軍火產量大過現在所有歐洲總和！除非歐洲要進戰時狀態，不然你的假設就是做不到啊67F 11/29 16:52
→ patrick08: 烏克蘭割地 明年就有機會看到  普丁倒... 夢裡看看70F 11/29 16:52
→ yashiro: 歐豬心態很簡單啊!就是累是你累;爽是我爽71F 11/29 16:53
→ H2: 原文有說俄羅斯的軍備都是老軍備，新的軍備用快完了，難道歐洲全部加起來的生產力比不過俄羅斯？
不快點進入戰備狀態？要等俄羅斯真的逼近北約國界嗎？72F 11/29 16:54
推 patrick08: 歐洲軍備生產力確實差  這個不需要懷疑76F 11/29 16:56
→ H2: 我的意思就是至少歐洲人要進入戰爭狀態，趁快all in幹翻俄羅斯77F 11/29 16:56
→ patrick08: 俄羅斯進入戰時生產狀態  歐洲人可不想耗進去79F 11/29 16:57
→ Brioni: 俄羅斯那個鳥樣逼近北約國界？普丁奸但並不是老人癡呆80F 11/29 16:57
→ iterator: 為什麼歐洲人要進入戰爭狀態?這就符合歐洲各國利益?82F 11/29 16:57
→ patrick08: 要人為了別國戰爭 進入戰時生產狀態 這本來就做不到83F 11/29 16:58
→ H2: 那美國抽腿，歐洲人不要靠北靠木了84F 11/29 16:59
→ patrick08: 不要聽他們嘴上講什麼  他們一起放生烏克蘭機會更高85F 11/29 16:59
→ Brioni: 這一仗打完俄國至少要休息30年才能挑戰北約二軍，土耳其、波蘭這種都不敢啃
不需要替歐洲擔心，歐洲更怕人口結構被移民翻轉86F 11/29 17:00
→ patrick08: 德國經濟成長先脫離負成長才是當務之急 抵抗俄羅斯這個就想太遠了89F 11/29 17:04
→ twistfist: 不進入戰爭狀態，那出錢跟別國買可以吧91F 11/29 17:07
推 Brioni: 別忘了烏克蘭還有50萬平方公里土地可以當緩衝92F 11/29 17:07
推 cloudfour: 因為歐美想要的是穩定秩序，從來都沒打算打垮俄國。俄國垮了留下的權力真空得利的肯定不是歐美，軍援希望的是讓俄國知難而退，然後拜登就控進度控到自己炸開93F 11/29 17:08
推 gametv: 烏克蘭前線的士兵被普丁的走狗殺害，就是拜登放任的97F 11/29 17:09
→ twistfist: 俄羅斯就唯一可能打你歐州的假想敵了，這你都覺得沒利益，果然北約就是白嫖美國嗎？98F 11/29 17:09
推 andyken: 佔領區除了2014就叛變的之外其實沒剩多少人啊344F 11/29 22:36
→ g9122xj: 蘭，烏俄戰爭不管怎麼結束，對歐美都還算是好結果345F 11/29 22:36
推 curlymonkey: 嘻嘻 因為現在死的是烏克蘭人啊
沒死到自己哪有決心xd346F 11/29 23:42
噓 INIKS: 俄羅斯早就被制裁，被踢出國際貨幣結算，兌美元已經是低成交量的失真數值348F 11/29 23:55

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