看板 Military作者 PTTHappy (no)標題 [討論] 台灣可考慮向川普政府提議購買的載台清單時間 Wed Nov 6 18:33:34 2024
如題。
背景因素:川普跟其他華府建制派政客不太一樣,「比較」(相對而言,當然不是絕對)
放得開,軍售空間開得比較大,不會被傳統觀念綁得死死的。
所以,除了美軍現役第一先進等級的載台,川普依然不會賣給台灣,我猜不到第二先進等
級--可能可往前跨個半級的載台,台灣要遊說美國行政與立法部門,搞不好買成的機會大
。(當然,國防部、國安會要努力,預算方面也要立法院通過,這些層面先不討論,先
討論川普可能願意賣、亦即台灣可以努力遊說的載台清單--飛彈當然繼續買、也訂購智慧
水雷--這妥妥不對稱又是防禦的武器,先前美國政府內建制派卻頑固不賣--,不贅述)
1.所以,以戰機而言,第五代(因為是現役第一先進等級)匿蹤戰機不會賣給台灣,就不
要妄想了;但是搭配F-16V的其他第4.5代的戰機,可以試試看提出軍購(比如F-15EX)案
,不需妄自菲薄完全不提。
2.水面艦載台部份,打底是二手價收有全套戰系的退役提康德羅加,遊說功力強的話爭取
收有全套戰系的退役伯克I型(有自知之明,並不奢求最先進的Ⅲ型;至於售出價,賣方
誠可再加價)
3.先前拜登政府中途否決的MH-60R反潛機、E-2D預警機、M109A7自走砲,再向川普政府提
一次(先不管M109A7交貨時程,因為這搭配台灣交保護費換得美國在台灣取得M109A7之前
罩台灣等等的配套措施,這邊是純粹討論川普可能被台灣遊說答應賣的載台清單)。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.131.87 (臺灣)
※ 作者: PTTHappy 2024-11-06 18:33:34
※ 文章代碼(AID): #1dAqO0Da (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1730889216.A.364.html
→ PTTHappy: 川普可不會杞人憂天擔心台灣反攻大陸所以限制國軍武器等級 提康德羅加/伯克I與其拆了變廢鐵太浪費 搞不好川普的思維會允許賣既然不是第一先進等級水面艦的退役且有全套戰系的兩者之一給台灣 畢竟可收得價金~1F 11/06 18:36
→ d8613518: 很有可能賣,但交不交貨那是另一件事5F 11/06 18:38
推 wayne1997: 先裝死一段時間吧 川普就不爽我們偷走他們晶片業了6F 11/06 18:38
→ iqeqicq: 至少還能送到日本或韓國大修7F 11/06 18:39
推 miname: 他要我們軍事預算10%GDP, 啥都不賣難道要我們產10%GDP的步槍嗎?9F 11/06 18:41
推 Wooctor: 別收船了,引進子系統然後自己造船較佳11F 11/06 18:44
推 wayne1997: 我覺得那太幹話了 根本不可能 所以不考慮12F 11/06 18:44
推 SAsong319: 一個指控台灣偷走晶片產業、要求台灣上貢10%GDP,然後在共軍「進入」台灣的時候只會提高對中關稅的總統怎麼有台灣人挺的下去?簡直百思不得其解,只能認為其心不繫台灣了。13F 11/06 18:45
→ PTTHappy: 大家交流一下"閱讀測驗"-我看當時川普說法 他並沒說"只"靠加關稅來應對中國侵略-加關稅當然絕對加 但沒說"絕不再有其他"動作(軍援甚至出兵)-邏輯上勿自行17F 11/06 18:46
推 Wooctor: 地面裝備的話M1A2 M142 M109 AFATDS都可以繼續買20F 11/06 18:47
噓 spy1k387j6: 笑死誰在乎你台灣人挺不挺 還是青鳥要飛去米國了21F 11/06 18:48
→ d8613518: 就一堆美國人厭倦戰爭才選川普,川普還會再搞一場戰爭?如果這樣,叫民主?XDD22F 11/06 18:48
→ PTTHappy: 替川普補上他的全盤意思 去不合邏輯衍生立場塞他嘴24F 11/06 18:48
推 Leo0422: 水面艦不知能否循潛艦模式
關鍵裝備美國幫我們處理好
其他我們自己造
最好再把國造飛彈融入戰鬥系統中25F 11/06 18:49
→ PTTHappy: 看來翻牆到台灣網路的粉紅們急著帶風向~真是辛苦囉~29F 11/06 18:50
推 kohonen: 造艦台灣自己來,賣spy7跟設計圖30F 11/06 18:50
→ PTTHappy: 不過要搭配川普想多從台灣賺些錢的想法啊-只賣"裝備"或設計圖 能取得的價金比"賣全套"少-台灣也要顧及川普立場啊 該給美國賺的合理利潤要給 生意才長長久久 這也是商場規則 用來跟川普打交道互惠啊31F 11/06 18:51
推 wayne1997: 合理利潤一定支持 重點就是怕不合理35F 11/06 18:53
推 Wooctor: 川普的那些發言基本上就是政治語言,以及要人跟他談
先去瞭解他要的是什麼之後,後續也比較好談條件36F 11/06 18:54
推 kobebrian: 川普:我會轟炸北京 川普:美中開戰 我會打爆中國39F 11/06 18:56
推 DameLillard: 水面艦完全不可能 美國自己都要延壽12艘柏克級 根本沒船賣你40F 11/06 19:01
推 miname: 一個保證絕不出兵烏克蘭的總統都有人挺了42F 11/06 19:05
→ Waylon107: 中國慘了,china病毒,害他落選43F 11/06 19:10
→ iqeqicq: 中國還有煤鐵石油稀土啊,川普一定很心動
打贏了就可以搶過來44F 11/06 19:12
推 birdy590: 願意付錢當然連 F-35 一起提... 不敢收是他的事46F 11/06 19:14
推 b777300: 伯克級第一批次還有四艘未延長服役,準備要退,裡面有三艘台灣可以爭取
M109也要提出購案,最好能跟美軍團購
F-16V可以在申請購買66架
我是認為之前三軍都有打算採購的案子,可以趁現在趕快整理一下再去跟川普政府申請採購,過的機率很大47F 11/06 19:15
→ birdy590: 火砲問題最大 因為美國自己也沒東西可以賣53F 11/06 19:19
→ b777300: 那怕透支特別預算也要先提案54F 11/06 19:19
→ Wooctor: 自走砲要不然就是直接跟BAE談M109L52方案
在台建立產線55F 11/06 19:20
→ b777300: 火炮不會有問題,團購還能幫助美軍減少採購經費
BAE不可能過....57F 11/06 19:20
→ birdy590: 除非能擺脫跟單 但美國以外也沒人敢賣59F 11/06 19:21
推 b777300: 與其這樣,不如一口氣買滿360輛,申請彈藥產線技轉採購量大就會有機會60F 11/06 19:23
→ birdy590: M109A7 賣的不算好 等於只接美軍自己的單還排很遠62F 11/06 19:24
→ b777300: 採購順利大約2035左右能完成交貨,用到2075年63F 11/06 19:24
→ CYL009: 啥? 供三小64F 11/06 19:25
→ b777300: 量夠大,廠商會在多增加產線
採購量大,還可以談砲彈產線技轉65F 11/06 19:25
推 Wooctor: 砲彈也是挺重要的,需要擺脫萬年M107的現狀67F 11/06 19:28
推 b777300: 360輛M109+324輛M1A2+相關輔助車輛
海軍就提退役伯克申購案,DDG-59、70、71,除了DDG-62不要68F 11/06 19:30
推 b777300: 先提案,有通過的在籌錢72F 11/06 19:33
→ leung3740250: 政客的嘴巴是最不可信的,尤其是選舉的時候。與其看人說什麼倒不如看做過什麼。73F 11/06 19:33
→ b777300: 機會難得,錯過這次以後很難有機會
剛好符合美國軍購外銷加上我們有積極提升國防預算的問題
戰機採購可以考慮在66架F-16V+36架F-35B
有送案有機會75F 11/06 19:33
推 x86t: 當初拜登中途不賣M109 BAE說他們是有空的喔80F 11/06 19:46
推 Wooctor: 對那個新聞印象很深
然後美國海軍都缺船了,退役掉選擇不延壽與升級的船
八成都被操得很兇
最好還是引進子系統加上委外設計船體,然後自行造艦82F 11/06 19:47
推 x86t: G&C+CMS330還能有很多變化 差雷達跟飛彈能不能弄到88F 11/06 19:51
推 haworz: 川普幹嘛賣你,清單開給習,問他要不要跟,直接不用給東西又拿到更多錢。89F 11/06 19:56
推 PulleyMouse: 大家最怕川普的地方就是沒人知道他說了一堆,但最後會做甚麼92F 11/06 20:05
推 kobebrian: 笑死 中國才不會給美國錢 美國要怎麼收中國的錢也是問題94F 11/06 20:06
→ tokikaze: 不要再二手船了,美軍的船都操到快死掉96F 11/06 20:09
→ driver0811: 應該要考慮拜登會不會離職大放送,做最後人情97F 11/06 20:09
推 x512319: 樓上說的難喔!參眾兩院民主黨全面潰敗,拜登做成這樣很難交代了98F 11/06 20:20
推 idunhav1: 60架F-35
6架E-2D100F 11/06 20:34
推 mmmimi11tw: 美軍連前幾年說要退的提康德羅加都要部分延後退役了106F 11/06 21:34
→ skywalker102: E-2D、取代基隆級的神盾和更多海馬斯、M1A2T還是比較實際107F 11/06 21:35
推 ZackRyo: 洩密論可以出局了啦,美國自己洩的搞不好還比臺灣多勒
不想賣就是不想賣,藉口而已113F 11/06 22:13
→ fc01: 川普的言論很奇特,台積電也就是輝達和蘋果的代工廠晶片生意最後不是還是美國賺去...117F 11/07 00:27
推 gmkuo: 叫美軍飛機軍艦天天來繞台啦,中國來多少,美國就來多少120F 11/07 02:59
推 st89702: 分不清楚政治語言跟現實的就不用抬槓了吧122F 11/07 03:48
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