看板 Military作者 VANNN ()標題 [新聞] 揭川普終止俄烏戰計畫 范斯:俄國佔地變時間 Fri Sep 13 13:05:04 2024
原文來源:
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202409130065.aspx
中央社
原文摘要:
揭川普終止俄烏戰計畫 范斯:俄國佔地變非軍事區
2024/9/13 11:35(9/13 12:54 更新)
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重點
1.范斯在11日的播客節目裡說:「我覺得(止戰方略)川普會坐下來告訴俄國人、烏克
蘭人、歐洲人『你們應該弄清楚,和平方案會是什麼樣子』,看來會是把目前俄、烏間
的戰線 分界變成非軍事區。」
2.研議中的非軍事區將「設重兵看管,確保俄國人不再入侵」,而作為和平計畫一環,范
斯表示烏克蘭可以中立地位保證換取維持國家獨立性。這也意味烏克蘭不加入北大西洋公
約組織(NATO)或其他「同盟機制」。
3.范斯並未具體說明由誰控制非軍事區,但他說目前的俄烏分界將保留,這代表烏克蘭
收不回俄國現在佔有的領土。
心得感想:
賀的方案辯論中有提到,依循拜登模式,提供武器給烏克蘭
川普一直不說如何解決,范斯的方案應該是符合川普心中的方向,
至少給美國一個下台階
照這方法,烏克蘭的烏東大約全沒了
但現在俄羅斯的領土烏克蘭也有佔領,要不要還回去呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.134.178 (臺灣)
※ 作者: VANNN 2024-09-13 13:05:04
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※ 編輯: VANNN (111.249.134.178 臺灣), 09/13/2024 13:05:59
推 ashrum: 戰前方案就烏東兩省非
軍事區1F 09/13 13:06
推 tsairay: 要不回很正常,問題是有沒有合適的地形天然屏障3F 09/13 13:07
→ ashrum: 現在是烏南兩省不可能給4F 09/13 13:07
→ tsairay: 適合當作分隔線,要不然烏的國土太大,很難築防線
烏南主要是關係到黑海出海口的問題,不會讓
理想是有天然屏障畫分隔線最好5F 09/13 13:07
→ Solti: 普丁狗川普還沒收到主人指示 當然說不出要怎麼處理9F 09/13 13:14
推 DameLillard: 烏東兩州都併入俄羅斯國土了 怎可能吐出來變中壢區不給烏克蘭加入北約等於烏克蘭輸到脫褲子
中立區怎可能就擋得住俄羅斯的野心10F 09/13 13:14
推 iceonly: 克里米亞陸橋哪能和庫斯克邊境小城相比;我是覺得你要讓烏克蘭割地至少要讓他加入北約和歐盟,沒有這種單方面受損的13F 09/13 13:16
→ huangjyuan: 受夠歐美這種綏靖政策 最後是英法德也被侵略看看19F 09/13 13:18
推 patrick08: 不能入北約更是基本 這跟不可能給台灣入聯一樣22F 09/13 13:21
推 arthur9292: 好聽版的割地綏靖而已 過陣子普丁想到了就繼續打
蒸蚌24F 09/13 13:22
→ DameLillard: 加入北約是為了避免戰爭 不會為了俄羅斯日後能更順利的再次入侵烏克蘭
是26F 09/13 13:22
推 patrick08: 烏克蘭原本也想加入北約來防止戰爭 事後來看這是止戰還是引戰?
再打個比方 現在簽署台美共同防禦條約 是止戰還引戰?29F 09/13 13:23
推 balius: 鵝打烏原因不是烏想入北約而是鵝本來就想打,不然芬34F 09/13 13:25
推 chyx741021: 川普和他的MAGA信徒,嘴裡說要再次偉大,但實際作為就只是獨裁侵略者養的狗而已35F 09/13 13:25
→ balius: 蘭瑞典也表示想加入北約時鵝怎麼不打芬蘭瑞典?38F 09/13 13:26
推 patrick08: 加入後就是止戰的話 美國現在就該來簽台美共同防禦條約 完美解決台海問題39F 09/13 13:27
推 warchiefdodo: 這方案烏克蘭虧到爛,只比割地賠款好一點點,除非像韓國一樣美國或歐洲駐軍43F 09/13 13:29
→ patrick08: 還要等對面弱化的話 代表你也清楚現在就是引戰46F 09/13 13:29
噓 arthur9292: 幫你講啦 簽=引戰 不簽=美國賣台 中國又贏兩次 贏麻了 想帶疑美論吹投降就直說 不用遮遮掩掩49F 09/13 13:30
→ toulio81: 這種解法就是歡迎俄羅斯下次繼續偷襲,順便邀請中國拿下東亞地區51F 09/13 13:34
推 patrick08: 很多事都別說太早 到時候真的這個結果的話 風向就變成美國贏麻了 烏克蘭割地戰敗只是過程而已
反正烏克蘭本來就不重要 美國有賺到又有削到俄羅斯比較重要53F 09/13 13:36
推 toulio81: 一直說民主黨很軟,結果給出這種方案,共和黨真要這樣搞,就不是軟了,根本是液體57F 09/13 13:38
→ Eriri: 不意外吧 這個人戰爭第一天就說他根本不關心烏克蘭的死活60F 09/13 13:41
推 patrick08: 烏克蘭失地拿不回來 不可能入北約 都是現在既有架構了 川普這計畫又有那在軟弱63F 09/13 13:42
→ Eriri: 他一直都是這樣 從來沒有掩飾過自己對烏克蘭的立場 選這種人當副手 川普的傾向也是可想而知65F 09/13 13:42
→ patrick08: 除非還在幻想打久了就能光復土地或入約 但這都是不可能的事68F 09/13 13:43
推 Landius: ...這方案不就8年之後又8年??71F 09/13 13:43
推 Brioni: 之前其實有俄語區獨立出來當緩衝方案72F 09/13 13:43
推 toulio81: 照這種做事邏輯,共和黨執政後高機率會繼續養中國74F 09/13 13:44
→ Landius: 等到老鵝再休息幾年又可以來一波大的75F 09/13 13:44
推 schula: 非軍事區真是越來越大塊了呢,川應該是普臥底吧XDD76F 09/13 13:44
→ toulio81: 還讓美國再次偉大呢!說的跟做的剛好相反,根本只是嘴上硬,實際怕衝突怕的半死78F 09/13 13:47
推 umaga1: 川普如果選前透漏用這招 他一定選不上80F 09/13 13:47
推 chyx741021: 今天會向俄羅斯屈服逼烏克蘭割地,哪天川普面對中國呢?81F 09/13 13:48
推 vt1009: 割地且拒絕加盟保護,給錢給援還養出兩個仇人
這樣戰後烏克蘭會毫不猶豫倒向中國陣營拿人民幣又有聽話肯拼的中國勞工83F 09/13 13:49
推 warchiefdodo: 參考一下馬投顧之前的說法,搞不好maga想法差不多就這樣...86F 09/13 13:49
→ Eriri: 沒吧 事實上支持范斯這種想法的美國人不在少數 川普並不會因此而選不上
川普對烏克蘭的立場 美國選民其實大概都知道了
不是搞不好啊 而是本來就差不多這樣 甚至不只是MAGA88F 09/13 13:50
推 bike3905: 范斯比川普更反援烏,之前他還說過自己內心根本不在意烏克蘭發生什麼,只知道他們花了超多金錢92F 09/13 13:53
→ AntiqueTea: 如果烏克蘭認為川普會用這個方法來停戰可能性極高,然後割地求和了之後還不擔保烏克蘭可以進入北約!那就可以解讀理解司機為什麼想要進攻俄國本地(庫克斯)!94F 09/13 13:54
→ vt1009: 斯拉夫民族有貪婪無恥民族性,川普抽援逼割地求和絕對讓烏克蘭戰後背叛美國轉投中國陣營
正確做法應該是抽援逼歐盟出面擔調停惡名給予烏克蘭入歐盟但不入北約承諾,這樣不會刺激俄國直接打三戰,烏克蘭經濟外交不會全面投共99F 09/13 13:55
推 semicoma: 但是我看前面有大大大說石油降到$40一桶俄羅斯經濟就會撐不住而退兵 那不妨懲罰俄羅斯久一點 讓他們連烏東和克里米亞都吐出來好了 反正根據大大大的說法這是做得到的 說到這 我想起了前兩三年版上也有大大算了就此打住 不扯其他事
回來聚焦石油價格戰斷俄羅斯財源這件事 #1ctTke4y我引用那篇文我最下方推文 結局一樣是烏東和克里米亞拿不回來+俄羅斯未必有懲罰+美/北約省錢 而這則新聞甚至要烏克蘭吞下不加入北約而是當緩衝區的苦果246F 09/14 06:29
推 sunwit: 已經失敗過兩次了還來255F 09/14 11:07
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