作者 kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)
標題 Re: [討論] 我不要刺槍!討論手槍當近戰自衛武器
時間 Sun Jun  9 13:43:35 2024


我還是來總結我的看法

這樣吵的確對多事之秋沒幫助

1.首先 取消新訓近戰格鬥中的刺槍術

國防部長是這樣表示

針對刺槍術,顧立雄說明,現行國軍訓練項目中有近戰格鬥基本教練,因此凡不符合近戰
格鬥概念範圍均取消,所以像是傳統突刺那種不具近戰格鬥精神項目、形式主義過多不符
合戰訓本務等項目,都會加以取消。


2.國軍新訓科目中就有「近戰格鬥」項目

參考112國防部白皮書
https://i.imgur.com/ZpaxGSp.jpeg
[圖]


新訓在第二週就有「近戰格鬥」項目


3.取消近戰格鬥的刺槍術 用什麼取代?
第二週的新兵 你取消刺槍術 用什麼取代?
有人說 CQB 射擊等但這些都不是「體能戰技」定義的「近身格鬥」啊
https://i.imgur.com/5vwl4fg.jpeg
[圖]


4.所以徒手近戰格鬥能取代刺槍術嗎?
你總不能把「近戰格鬥」課程取消或拿來上別的課吧

那用徒手近戰格鬥?依照我找到目前公開的最新新兵入伍訓的影片
總統蔡英文2024/2/6視察206旅入伍生訓練情況

https://reurl.cc/ezardj
視察一年義務役訓練 總統微笑比讚很滿意
[圖]
總統蔡英文來到新竹,視導第一梯恢復一年義務役的訓練狀況,這次新兵訓練量明顯加倍,才入伍兩週就開始練習近身格鬥等等技巧,還有以往只能丟訓練用手榴彈,現在已經改為鑑測時會丟實彈,而被問到是否滿意訓練內容調整,總統微笑比讚表示滿意。 ...

 

看不出跟刺槍術差在哪。一樣打空氣 一樣排排站
一樣喊口令
另外打出來在總統面前展示的水準
有符合部長說的「近戰格鬥精神」嗎?
很抱歉 我看了覺得  很慘。


5結論
近戰格鬥在入伍訓中排定第二週開始實施。第二週的入伍生。你要教會他們什麼?這才是

義所在。
你可以教什麼「近戰格鬥」技巧?我不知道。有高手請指導。但給我選 我會選簡單好操
作又可以激發鬥志的刺槍術。內容當然可以調整。但全盤否定刺槍術對於入伍訓的價值
我不置可否。


以上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.254.183 (臺灣)
※ 作者: kauosong 2024-06-09 13:43:35
※ 文章代碼(AID): #1cPK4A3i (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717911818.A.0EC.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 我不要刺槍!討論手槍當近戰自衛武器
06-09 13:43 kauosong
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:45:01
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:46:49
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:48:18
[圖]
嗯。入伍第二週。我很期待展現的成果喔
不知道有沒有公開影片讓我朝拜一下?
spath: 一直到當完兵,我都不知道刺槍術激發過什麼鳥鬥志2F 06/09 13:49
ja23072008: 吵到現在還不知道差別……3F 06/09 13:49
tonyxfg: 當然是用射擊訓練取代最好,子彈大把大把發下去,每4F 06/09 13:50
射擊訓練就不是「近戰格鬥」啊
不然你就把「近戰格鬥」取消
不要把體育課拿去上數學課好嗎?
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:51:11
tonyxfg: 人每天打個五六個彈匣,以及練習各種射擊姿勢,這樣不就很充實了?5F 06/09 13:50
s78513221: 來個莒拳吧(笑7F 06/09 13:50
入伍訓第二週。不知道可以練到什麼程度。
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:52:05
tonyxfg: 另外沒有什麼課程是不能取消更改的啦,這又不是硬性規定8F 06/09 13:52
原來如此…開眼界了。所以國防白皮書可以這樣改喔
早說嘛 為何不早說?
告訴你
還真的不能說改就改或說取消就取消
體育課能夠隨便說取消來上數學課嗎?
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:53:10
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:54:13
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:55:21
michelin4x4: 乾脆練 工兵鏟,倒握槍管 甩棍攻擊,如何保持距離呼叫隊友 火力支援,如何讓開射界10F 06/09 13:55
我沒意見
只要有符合部長說的「近戰格鬥」精神
但不要拿射擊 三小來說這是「近戰格鬥」亂套就好
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:57:06
tonyxfg: 如果課程不能改,那叫僵化12F 06/09 13:55
t72312: 問題是弄到可以實戰你要怎麼簡單好操作?13F 06/09 13:56
tenshou: 刺槍術是垃圾不過台灣軍隊九成也教不出有用的近身格鬥,演演混時間過場而已14F 06/09 13:56
t72312: 如果可以那其他格鬥術也都一樣16F 06/09 13:56
tonyxfg: 所以……國防白皮書有規定寫進去的東西就不得修改嗎?阿國防部長都講話了也不能改?17F 06/09 13:57
可以改啊
那就宣布取消入伍訓「近戰格鬥」項目啊
問題是沒有啊
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:58:51
aeoleron: 好了啦 刺槍哥 你去叫普丁上刺刀我就服你19F 06/09 13:58
t72312: 入伍訓那點時間用刺槍就可以訓練到可以實戰嗎20F 06/09 13:58
實戰部份可以在二階段訓加強
刺槍術在入伍訓訓練價值不是僅在實戰
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 14:00:03
t72312: 不是要全盤否定 但是否有更好更符合現在的做法可以討論21F 06/09 14:00
但訓練不能有空窗期啊
目前取代的是什麼?
哪裡可以看訓練成果嗎?
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 14:01:33
t72312: 所以其他格鬥術也可以在二階訓練加強啊23F 06/09 14:00
可以啊。那徒手近戰格鬥跟刺槍術差在哪?
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 14:02:12
t72312: 差在還要把刺刀裝上槍24F 06/09 14:03
ja23072008: 只訓不測、綜合格鬥、槍械格鬥裝作沒看到?25F 06/09 14:03
您是指這個?

https://reurl.cc/ezardj

t72312: 哪種做法比較好 可以做實驗評估 或參考其他國家
這幾年也有實戰經歷給你做參考26F 06/09 14:03
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 14:05:05
ja23072008: 原來你學個原地突刺,就等同學完刺槍術28F 06/09 14:09
whitertiger: 拿來拿去就這個影片,你這麼喜歡刺槍術想必刺槍身手很不錯吧,不如你拿刺刀加步槍,我拿長棍綁闊刀雷來交流交流如何?29F 06/09 14:09
如果有最新的入伍訓影片歡迎交流
whitertiger: 補噓32F 06/09 14:11
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 14:25:46
arthur9292: 跳針三天了 還特別開一篇繼續跳 跳爽沒33F 06/09 14:27
genjuromkiii: 好了啦,持槍廣場舞哥34F 06/09 14:27
whitertiger: 怎麼有些網友的留言不見了?35F 06/09 14:30
jason748: 欸幹我的推文呢36F 06/09 14:31
whitertiger: 剛剛有編輯,大概被他清掉了37F 06/09 14:32
jason748: 補噓38F 06/09 14:32
whitertiger: 會刪網友留言,是不是玻璃心啊。39F 06/09 14:33
forgiveus: 入伍第二週為什麼不能教?那什麼可以教40F 06/09 14:36
hgt: 很喜歡刺槍自己去練阿!!!!  不是覺得黑熊很爛????用刺槍術幹倒他們阿!!!!   笑你不敢!!!!!!41F 06/09 14:38
cookingcat: 黑熊跟刺槍術怎麼又有關係了XD43F 06/09 14:40
gyannor: 刺槍哥別鬧了 快回營自己繼續刺槍 一直跳針44F 06/09 14:41
wahaha99: 刪推文? 本版好像還真沒版規說不能刪, 噗45F 06/09 14:42
whitertiger: f大,不如教室內CQB,走位跟槍枝指向很花時間教的46F 06/09 14:42
wahaha99: 我再問一次, 你要洗幾篇?47F 06/09 14:42
jason748: 如果是不小心刪到的也說明一下啊48F 06/09 14:42
Brusolo: 是要洗幾篇?你真的很怕國軍不刺槍耶
你今天在家複習刺槍術了嗎?49F 06/09 14:43
uvegotmail: 部長剛下令,槓精就要你各位所有配套一次到位啦51F 06/09 14:44
sgxm3: 福利熊才剛改,還沒人知道空出來的時間要練什麼。只有你一直跳針說要練格鬥,依據是前任垃圾部長的決策,你不覺得狗屁不通嗎?52F 06/09 14:45
uvegotmail: 以為是打電動分分鐘馬上一鍵變更訓練內容喔笑死55F 06/09 14:47
t72312: CQB是建立在基礎走位上 總不能不會走就學跑步
不用槍是CQC56F 06/09 14:51
cookingcat: CQC還是會運用槍械做近身格鬥的58F 06/09 14:59
t72312: 好 那我改成不開槍59F 06/09 15:00
cangming: 近戰格鬥含槍械格鬥 不是只有徒手 看起來風評哥中文回國小重修比較快60F 06/09 15:01
acceler1220: 刪推文不用劣退嗎
空出來的時間拿來練體能不好嗎 至少下部隊比較可能跟得上戰技訓練
整天練這個沒用的垃圾 果然義務役士官不會帶就只會找事情把時間用掉 笑死62F 06/09 15:02
arthur9292: 還敢刪推文R 原來真正的一言堂在這篇文底下67F 06/09 15:13
我不會去刪推噓文。我都不在意會被噓爆了
可能是我在編輯時有時間差
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 15:14:33
我發現有的人看不懂文章
我簡單講
「近身格鬥」拿掉刺槍術用什麼取代?
現在的取代方式是什麼?
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 15:15:45
xul327: 以後刺槍只在回憶中 多抬摃一會68F 06/09 15:17
wahaha99: 好, 認真回答你, 拿 #1cOM9xaQ 取代,
這裡面的練熟了, 你要用到近身的機率就太低了
懂?69F 06/09 15:17
Re: [新聞] 快訊/顧立雄取消傳統刺槍術、官兵休假回 - Military板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
wahaha99 真的沒這麼多廢話 說了很多次了 如果覺得士兵們很閒 我們還有太多東西可以練 行進射擊練了沒有 光瞄練了沒有 (雖然他媽的國軍到現在還沒標配) 無人機練了沒有 刺針、Manpads練了沒有 戰場戰術練
whitertiger: 還沒公布不知道用什麼取代,等公布就知道了。72F 06/09 15:19
wahaha99: 現代軍人何其專業, 你要學習與熟練的東西何其多,73F 06/09 15:19
genjuromkiii: 有人會拿廣場舞去和近身格鬥術打嗎= =??74F 06/09 15:19
wahaha99: 你不用考慮優先次第的? 只會在那"要拿什麼取代"?75F 06/09 15:19
acceler1220: 站立&行進間射擊啊 不熟的絕對累得要死 還很實用76F 06/09 15:19
wahaha99: 如果射擊熟練後從1000發殺一敵, 提升到700發殺一敵,77F 06/09 15:20
Brusolo: 你是真心要討論 應該用什麼課程來取代原有的刺槍術課程內容,還是要洗刺槍術很重要不應該拿掉,到底是哪一種?78F 06/09 15:21
acceler1220: 奇怪的難道訓練分配是披薩一定要切完就不能調比例喔 2024了還在一戰思維81F 06/09 15:21
wahaha99: 你的等效攜行彈藥直接+42%, 你用個鬼的近身戰?83F 06/09 15:21
cookingcat: 現在的取代方式叫做不知道,因為還沒正式發通報說明取消84F 06/09 15:24
cangming: 不在意的話說甚麼公評呢www
https://i.imgur.com/FI7FjD4.png
公評哥不要被噓爆 就說什麼不在意啊 笑死86F 06/09 15:24
[圖]
jason748: 推文都不見超過一小時了
誤刪就老實說,扯甚麼時間差89F 06/09 15:29
acceler1220: 一樣熟悉槍的重量和姿勢 站立三姿態射擊 轉身射擊和移動砲塔也可以把兵操到手臂舉不起來喔XD91F 06/09 15:30
VANNN: 為了刺槍術發了4-5篇,,然後效果=0嗎?93F 06/09 15:31
cangming: 可能以為在刷手游首刷 刷不到想要的公評所以多刷幾篇www94F 06/09 15:33
pcfox: 上古人鬧夠沒?整天刺刺刺96F 06/09 15:35
whitertiger: 他媽的還公然說謊說沒刪推噓文,不愧是黃埔的,蔣校97F 06/09 15:37
我不能接受你指控我說謊
我不會刪推噓文
如果某人推文有被刪掉 那可能是系統 我是用手機的app
以上
whitertiger: 長見了大概會說有辱黃埔榮耀把你就地正法。98F 06/09 15:37
pyps: 好了啦 這裡的推噓就是對你的公評了99F 06/09 15:37
adngg579: 射擊 射擊 射擊100F 06/09 15:38
nuggets: 說個笑話 刺槍術激發鬥志101F 06/09 15:43
aeoleron: 沒招就是一直跳針洗板  笑爛102F 06/09 15:56
cwjchris: 要洗幾篇103F 06/09 15:58
bellas: 改跳繩好了104F 06/09 15:58
Klan: 刺槍術可以練心到底根據是什麼啊?有現任幹部能分享一下2024刺槍術在2024仍可以可以把死老百姓變革命軍人的實際案例嗎?105F 06/09 15:59
bellas: 打坐冥想
練瑜珈108F 06/09 16:00
xheath: 是要被公評幾次110F 06/09 16:04
pcfox: 說真的跳繩比刺槍好多了111F 06/09 16:11
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 16:13:57
execration: 刺槍術就沒用的東西,到底有啥好洗的...112F 06/09 16:22
smartken: 2沒壞113F 06/09 16:33
xul327: 夠多篇了 論點了無新意 現實戰場刺槍無用多練其他的114F 06/09 16:38
xheath: ㄏㄏ115F 06/09 16:45
Anutmiao: https://i.imgur.com/1AqXXrZ.png
不是用來樹立領導權威,怎麼又要激發鬥志了116F 06/09 16:55
[圖]
Davidlomanyu: 刺槍術可以激發鬥志 我是強烈建議你等哪個禮拜五在成功嶺外面街訪一下再下結論
https://i.imgur.com/MsJmgfG.jpeg118F 06/09 17:12
[圖]
cookingcat: 激發不想刺刺槍術的鬥志還蠻有可能的121F 06/09 17:15
astinky: 什麼時候刺槍術還可以刪推文了122F 06/09 17:35
jackyuki1: 好哦!123F 06/09 17:42
dvr: 跳舞也可增加鬥志 要不改練舞124F 06/09 17:54
MOONRAKER: 一邊跳繩一邊刺好像不錯125F 06/09 19:34
dorozo779: 奇怪了,刺槍術可以激發士氣提升你幹部的領導權威,怎麼近身格鬥就不行了?  只要一動一動沒事就上一動又可以混一整天了不是嗎
對了 要跟你講刺槍術之前是不是還得報什麼軍種軍階??126F 06/09 19:49

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