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作者
標題 Re: [分享] 國軍士官長正規班考孫子兵法
時間 Fri Dec 8 20:17:54 2023
作者
標題 Re: [分享] 國軍士官長正規班考孫子兵法
時間 Fri Dec 8 20:17:54 2023
※ 引述《Gdiaofuta (leMatcha)》之銘言：
: 等一下，先別管北一女的區老師了，我發現一個更有趣的！
: 這是我們部隊士官要看的孫子兵法的資料，因爲會考。考？對，職業士官考職業士官長正規
: 班的考題，申論題會考。如果朋友所言為真，今年其中一題申論題的題目是：
不是要貴古
但至少網路上找得到的美國高級軍事教育單位
教科書還寫著西元前216年羅馬vs迦太基的坎尼會戰
https://reurl.cc/p5Oq48
https://apps.dtic.mil/sti/tr/pdf/ADA326647.pdf
甚至也有論文寫孫子兵法跟克勞賽維茨
https://warroom.armywarcollege.edu/articles/non-war/
https://reurl.cc/dm6dAg
The Return of Clausewitz > Joint Forces Staff College > Academic Journals
![[圖]]()
Dear CiD, The US Military is deeply, culturally, and practically, invested in Clausewitzian Theory and conceptions of war. What’s wrong with that ...
![[圖]](https://media.defense.gov/2022/Apr/11/2002973753/1920/1080/0/220411-D-RP935-1001.JPG)
科技什麼的會進步
但基礎心法什麼的 從古代到現在沒有太大變化
甚至孫子兵法用間篇就還寫著最新潮流的假情報認知作戰
各位說孫子兵法潮不潮?
------------
https://zh.wikisource.org/zh-hant/孫子兵法
故用間有五：有鄉間，有內間，有反間，有死間，有生間。五間俱起，莫知其道，是謂「
神紀」，人君之寶也。鄉間者，因其鄉人而用之；內間者，因其官人而用之；反間者，因
其敵間而用之；死間者，為誑事於外，令吾間知之，而傳於敵間也；生間者，反報也。
神紀」，人君之寶也。鄉間者，因其鄉人而用之；內間者，因其官人而用之；反間者，因
其敵間而用之；死間者，為誑事於外，令吾間知之，而傳於敵間也；生間者，反報也。
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鄉間:策反敵國民眾
內間:策反敵國官員
反間:策反敵國間諜
死間:對外散播假情報傳入敵國內部 混淆視聽
(古時要散布假情報都要潛入敵國內部高風險所以叫死間 不像現在用網路就能搞)
生間:活著將情報帶回國內
上面五件事絕對都正在台灣發生
最近幾天在吵國文課本刪了四書五經
其實孫子兵法十三篇才約6000字
言簡意賅 富含哲學內容 名言佳句多成語多文學價值也高
內容深具實用性 甚至美國人學 英國人也學
(英國戰略大師李德哈特就很推崇孫子 不唬爛)
內容也推廣兵兇戰危 備戰但不可輕啟戰端的國防意識
還像上面說的 分析各種間諜手法 促進保密防諜
我認為孫子兵法應該列為國文必修
不論文學 哲學 商場謀略 國防教育
都很好
是不用全收錄
但部分內文真的值得列必修
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 作者: NKN 2023-12-08 20:17:54
※ 文章代碼(AID): #1bSmbqiQ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702037876.A.B1A.html
※ 同主題文章:
12-08 19:05
Re: [分享] 國軍士官長正規班考孫子兵法
12-08 20:17
12-08 22:59
12-09 01:07
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/08/2023 20:23:49
字數夠少 想表達的意思又比孫子兵法更好
劈頭第一句就
"兵者，國之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也"
扣掉後世加的標點符號才19個字
告訴讀者國防軍事很重要
上千年來誰寫得比這文章好?
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/08/2023 20:29:49
--
推 : 我也覺得士官讀讀孫子兵法不錯1F 12/08 20:24
推 : 這篇正解2F 12/08 20:24
→ : 軍士官要學可以，翻成白話來學並搭配戰例，考古文，然後一堆人還要古今轉換，效率高到哪去？3F 12/08 20:25
一個面向你很難找到更好的國文文章字數夠少 想表達的意思又比孫子兵法更好
劈頭第一句就
"兵者，國之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也"
扣掉後世加的標點符號才19個字
告訴讀者國防軍事很重要
上千年來誰寫得比這文章好?
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/08/2023 20:29:49
→ : 就你舉的那段話，是寫成白話比較好記還是文言？5F 12/08 20:27
推 : 文言當然比較好記啊 言簡意賅6F 12/08 20:29
→ : 這篇正解，有些人都以為某些兵書是古人寫的，跟現在戰法差太多，但為什麼不是換個想法呢，像俄烏在那邊笑俄國的一戰壕溝戰，但還是讓烏吃到虧，烏克蘭一樣也是拿去用，兵書是死的，活用才是，能打勝仗，什麼書都一樣7F 12/08 20:29
推 : 當然是文言 白話展開超長哪裡好記12F 12/08 20:31
→ : 2到4個字就可以解決的事情 記幾十個字幹嘛？13F 12/08 20:31
推 : 以前有看過穿越歷史小說作者講，古人只是缺少新知識概念，厲害的古人照樣玩心機坑死穿越的未來人14F 12/08 20:38
推 : 是現在人不看孫子兵法了
孫子兵法· 虛實篇
善攻者敵不知其所守,善守者敵不知其所攻
笑死,會攻擊的人,讓你怎麼防守也會破防
會防禦的人,讓你怎麼攻擊也找不到我的弱點
啊不就現在固安
凡先處戰地而待敵者佚後處戰地而趨戰者勞16F 12/08 20:45
孫子兵法· 虛實篇
善攻者敵不知其所守,善守者敵不知其所攻
笑死,會攻擊的人,讓你怎麼防守也會破防
會防禦的人,讓你怎麼攻擊也找不到我的弱點
啊不就現在固安
凡先處戰地而待敵者佚後處戰地而趨戰者勞16F 12/08 20:45
→ : 但這篇考題重點是包含四書阿.....23F 12/08 20:45
→ : 故善戰者致人而不致於人
打阿拉希
先卡點的人,可以爽等收頭24F 12/08 20:45
打阿拉希
先卡點的人,可以爽等收頭24F 12/08 20:45
→ : 預期你的敵軍(共軍)會讀這些東西 其實了解一下敵人27F 12/08 20:45
→ : 晚到的就累的半死等背收頭28F 12/08 20:45
→ : 可能有什麼思考邏輯 也不能說毫無用處29F 12/08 20:45
→ : 孫子兵法明明很潮啊,打魔獸都能用30F 12/08 20:45
推 : 是說孫子兵法比較適合軍官或領袖而不是士官31F 12/08 20:46
→ : 字數少又怎樣 連幾百年前的古人都要看註解了 叫現代人直接看原文不就是貴古嗎32F 12/08 20:47
→ : 也不是軍官啦,孫子兵法我覺得很簡單啊,以前官校都要默寫,比背教戰總則好34F 12/08 20:47
推 : 推36F 12/08 20:48
推 : 給NKN大推~認知作戰本來就是政戰(早年的政二)一環37F 12/08 20:50
推 : 問題是孫子寫的哪邊看不懂38F 12/08 20:50
→ : 一方面我方不免要對敵用 一方面要破解敵方對我方用39F 12/08 20:50
→ : 文章是拿來活用 不是死背 字數少好背 背起來不懂意思有什麼用 看白話文註譯 就算背不起來 至少看完了會記得一些內容40F 12/08 20:50
推 : 孫子兵法本質上就是面對所有衝突的原則，除非人類直接進化到下一個物種，不然這些原則不管科技怎麼變化都是永遠適用的43F 12/08 20:51
→ : 先前黑熊主題文的推文裡 竟有某些人為了反黑熊學院而否認我方民眾有防敵認知作戰的需要 連補習也不行?亂扯啥敵方不可能對我方認知作戰(所以沈的補習班沒必要) 黨同伐異 為反而反 已經語無倫次46F 12/08 20:51
推 : 有人是不是連孫子兵法都沒看過就在評論？孫子兵法的註解 是在闡釋 也就是舉例 或是後人自己寫的實務上的心得 沒人在寫翻譯好嗎50F 12/08 20:55
→ : 拿原文跟拿白話給不同人看 兩種看完誰的收穫多 就知道該看原文還是白話了
還有，別忘了是以看的人的中文程度，以為當兵的都跟軍武板一樣厲害嗎53F 12/08 20:55
還有，別忘了是以看的人的中文程度，以為當兵的都跟軍武板一樣厲害嗎53F 12/08 20:55
→ : 白話當然可看!但"看原文"是文獻研究法的方法論!懂嗎因為你不能保證白話解讀版一定精確翻譯了文言文
就好像文科某些英文不好好念的學生乞靈於中文翻譯版結果中文版某些地方把西哲的概念翻錯了!不是不可能~57F 12/08 20:57
就好像文科某些英文不好好念的學生乞靈於中文翻譯版結果中文版某些地方把西哲的概念翻錯了!不是不可能~57F 12/08 20:57
→ : 當兵跟你文獻研究？ 不務正業 XD61F 12/08 20:58
→ : 問題是孫子兵法大部分已經很白話了啊！？
故我欲戰，敵雖高壘深溝，不得不與我戰者，攻其所必救也62F 12/08 20:59
故我欲戰，敵雖高壘深溝，不得不與我戰者，攻其所必救也62F 12/08 20:59
推 : 研讀知識沒問題啊，如果軍訓課用文言文就有病65F 12/08 20:59
推 : 孫子兵法不白話?66F 12/08 20:59
→ : 那當兵學國外戰史也有要看原文嗎 XD67F 12/08 21:00
→ : "閱讀"文本怎麼跟文獻研究的方法論無關?方法論在任何學門都有 懂了沒?只是現在剛好適用在閱讀文本層面68F 12/08 21:00
→ : 以前預校生就要讀,還有中國基本文化教材70F 12/08 21:00
→ : 這個真的還需要翻譯白話嗎71F 12/08 21:01
→ : 去問當兵的看不看得懂啊 XD72F 12/08 21:01
→ : 某樓也不必藏了 以前就有注意你(你ID取得好) 但凡有利國軍的方向 你就發言反對 不利國軍的方向你就支持現在又玩這套?那你就自彈自唱去吧~~明眼人心知肚明~73F 12/08 21:01
→ : 明眼人應該看的出來，誰連板規都不遵守違反被捅 XD76F 12/08 21:04
推 : 孫子兵法不白話啊，以前文章刻在竹簡上，言簡意賅，每一字都要斟酌。而且也是2000年前的文，一定要翻譯，幹嘛一定要看古文。77F 12/08 21:04
→ : 我也覺得孫子應該列必修80F 12/08 21:05
→ : 所以明眼人看得出來一碼歸一碼~某樓藏在推文裡帶風向帶失敗 大多數網友並未認同鄙視看個文言原版 就知某位來路可疑者在本板其實也只能自彈自唱 科科81F 12/08 21:06
→ : 不以人廢言 也是文言文 科可能太難某人看不懂84F 12/08 21:07
→ : 至於我所說的道理 正如NKN大已經在正文裡說得很清楚某位來路不明或許翻牆而來者 在其他版露出的馬腳 還想在本板三不五時(參照他以往推文)帶風向?科科85F 12/08 21:08
→ : 要接受度高、要普及就白話，言簡不一定好88F 12/08 21:10
→ : 好好討論 文言白話哪個適合軍隊學習效率，偏偏有人要出來對人不對事 搞對立 請慢慢玩 不奉陪了89F 12/08 21:10
推 : 言簡意賅好處是方便背誦啊…91F 12/08 21:11
推 : 呵呵 某樓沒有一擊脫離 算是二三擊脫離 辛苦了XD92F 12/08 21:12
推 : 搭配戰例？我猜應該是連孫子兵法內容寫什麼都毫無概念才會講這種話，全憑自己想像然後再一廂情願認為軍士官該或不該學什麼93F 12/08 21:13
→ : 總之 NKN大正文內"第一句"明明早就講了 某樓還能拗~96F 12/08 21:13
→ thigefe …
→ : 孫子兵法沒戰例？別笑死人了，後世一堆戰例可搭配，別以井觀天，還是你以為只有21世紀的人才學孫子兵法？98F 12/08 21:19
推 : 孫子兵法真的該學啊，孫子兵法講的是原則性的東西，不會隨著時間而有所差異234F 12/09 15:57
推 : 坎尼會戰算是間接路線的經典代表作
有選錄滿正常的236F 12/09 16:16
有選錄滿正常的236F 12/09 16:16
推 : 也只有踏入學術界才會要求古希臘拉丁，軍人？238F 12/09 19:13
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