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作者 chyx741021 (科科科吉拉)
標題 [分享] 前海軍司令陳永康主導的首份民間兵推
時間 Sun Nov  5 00:32:15 2023


台灣安全研究中心10/30發表了2023TTX區域安全兵推報告
是由前國防部副部長、前海軍司令陳永康擔任主持
https://bit.ly/49mrCas
不可「挾半導體以令諸國」 前國防部副部長陳永康發布兵推報告
[圖]
台灣安全研究中心今(30)日發表2023TTX區域安全兵推報告,由前國防部副部長、前海軍司令陳永康擔任主持,有別以往的兵推,... ...

 
媒體報導連台積電、海軍、海巡也都有派員參加

另外有意思的是兵推的緣起,是陳永康認為美方智庫的兵推資訊落後
台灣民間做的這份兵推則是認為根本不會有大規模登陸的結果

https://www.cw.com.tw/article/5127960
台灣第一份民間兵推結果出爐 台海沒有戰爭?台灣還缺什麼?|天下雜誌
[圖]
台灣第一份由退役將領發起的台海「2023區域安全兵推」揭曉,台海衝突將長什麼模樣?台灣民間和企業有哪裡備戰不足? ...

 
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「美方在談論台海衝突、甚至預估共軍登陸的人次,使用的資訊有些已過時,」今年上半年
,陳永康受邀到美國華府參加多場安全座談,他驚訝發現,海外兵推恐怕出了問題。這也是
他為何要在台灣做民間版兵推的原因。


美國智庫學者承認:我們的兵推資訊有落差

海軍將領出身的他舉例,因為氣候變遷加上城市化發展,台灣西部沙灘已嚴重退縮,再加上
消坡塊、風力發電機組等人工設施,台灣西面已近乎沒有適合敵軍發動兩棲正規登陸的「紅
色海灘」,但美國重要智庫的兵推結果,仍出現破10萬人次解放軍會登陸台灣本島。


「我們的確聽完包括陳永康在內的台灣專家簡報後,了解資訊有落差,」一位美方智庫學者
低調坦承。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.247.52 (臺灣)
※ 作者: chyx741021 2023-11-05 00:32:15
※ 文章代碼(AID): #1bHd8Ho4 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1699115537.A.C84.html
jump2j: 笑死原來風力發電還有這種用途1F 11/05 00:35
chyx741021: 人造設施插在那裡大概多少都會起到作用吧,而且風機其實很巨大2F 11/05 00:41
Howard61313: 原來天下雜誌的史書華不是開牙醫診所的史書華4F 11/05 00:42
jamie81416: 別笑,西部海岸一拖拉庫的太陽能板+風機+養殖場
的確會給登陸很大的麻煩
西部海岸基本找不到教科書上講的純淨天然登陸場5F 11/05 00:43
diyaworld 
diyaworld: 以前是木甲蚵棚,現在是鐵甲太陽能蚵棚8F 11/05 00:45
diyaworld: 連颱風都吹不飛的
moonrain: 離岸風電基座幾十公尺深插在海底 重幾百噸 水上高度又100公尺以上10F 11/05 00:47
Howard61313: 風力發電機(X)護國神扇(O)12F 11/05 00:47

陳永康主持的兵推認為台灣西部海灘破碎且不連續
強化精準火力可以有效阻絕共軍登陸兵力

「另對於灘岸防衛,報告表示,台灣西部海灘剩下不足100公里破碎且橫向不連續的海灘,
限制共軍兩棲正規登陸兵力,戰時國軍強化灘頭阻絕,可以大幅阻截共軍登陸兵力,
同時運用共同作戰圖像(COP),精準打擊可以使兩棲戰力減至60%以下,迫使敵放棄登陸意
圖。」

moonrain: 整片風場都是幾十上百支的巨型風機 排成陣列13F 11/05 00:48
※ 編輯: chyx741021 (1.163.247.52 臺灣), 11/05/2023 00:51:22
mukuro: 欸…風傳媒跟天下喔?嗯…14F 11/05 00:54

我找不到其他對於這份兵推報告的報導,天下的專文主要也是在採訪陳永康發起並主持兵推
的想法

diyaworld 
diyaworld: https://bit.ly/46T5Idg15F 11/05 00:55
diyaworld: 這次烏俄戰爭,全世界軍武就發現風力發電的優勢
jess730612: 終於有台灣戰略專家對csis給中國極其放水兵推有意見17F 11/05 00:55
※ 編輯: chyx741021 (1.163.247.52 臺灣), 11/05/2023 00:56:26
zivking: 不明白所謂外國資訊落差是指何部分?18F 11/05 00:58
jess730612: 陳永康上將是少數高勤還願意研究身體力行註大量論文19F 11/05 00:58
MilkTeaMan: 笑死 你說上不來就上不來20F 11/05 00:59
jess730612: 環島水文海岸地貌改變 這不是智庫能了解的21F 11/05 01:00
zivking: 海岸線地形地貌,就連最基礎的google map跟街景都是這幾年的,難道臺灣海岸線退縮跟插風機外國衛星看不到?22F 11/05 01:00
MilkTeaMan: 人家用最壞打算在推 我們直接說他們沒地方上來25F 11/05 01:00
jess730612: 最了解台灣水文海岸地貌也只有台灣海軍
帝國海軍根本不可能環島細細測量 離台灣都有點距離26F 11/05 01:00
zivking: 美軍的海測船前陣子好像進高雄港整補28F 11/05 01:02
chyx741021: 前提是CSIS有真的去了解台灣海岸的地形地貌
看起來陳永康跑了美國很多研討會後,是真的覺得美方智庫資訊落後很嚴重29F 11/05 01:03
zivking: 但這篇說的海岸線破碎、消坡塊、風機等等都是在海面上的,而且都是公開的資訊,不懂資訊落差在哪裡?32F 11/05 01:04
jess730612: 測量船靠港整補一回事 環島領海內完整測量又一回事陳永康上將內文"台灣西部沙灘已嚴重退縮"
像海巡海軍天天跑才會知道吧34F 11/05 01:04
zivking: 但這篇沒提到領海內水文,而是說因為海岸開發造成地形破碎,造成西部無大型登陸海灘37F 11/05 01:06
chyx741021: 先前美國智庫的兵推隨隨便便就登陸好幾萬人,版上討論也是有質疑過39F 11/05 01:06
zivking: 而且看不到「不可狹半導體令諸國」的立論基礎41F 11/05 01:08
diyaworld 
diyaworld: 我也覺得陳最好不要多管閒事,別破梗42F 11/05 01:12
diyaworld: 讓美軍想定共軍會登陸,才會想出破解方法
zivking: 一次上岸幾萬人確實曾討論很大,J大也有拿林口一帶的防禦發文,依稀記得包括八里海灘、台北港、跟桃機,不過本篇兵推斷言西部無登陸海灘,也是太過於極端,而且說外國因資訊落差才有這樣的兵推結果,結論實難理解44F 11/05 01:12
jess730612: "不可狹半導體令諸國"這句話是不是他講都無法確定49F 11/05 01:13
diyaworld 
diyaworld: 不可狹……意思應該就共軍沒辦法登陸啊,你抓不到50F 11/05 01:14
diyaworld: 天子當然無法令天下
zivking: 蛤,是這樣解釋哦?52F 11/05 01:16
holysong: 西部不行,那就登陸東部就好了,大丈夫不拘小節53F 11/05 01:17
jess730612: 東岸登陸條件比西岸登陸條件更糟54F 11/05 01:18
chyx741021: 兵推報告應該只是認為台灣要強化韌性,不能只是靠向國際訴諸「半導體很重要」而已55F 11/05 01:18
wistful96: 新聞只寫部分 不知道哪裡有完整報告?57F 11/05 01:18
stinger5009: 看來還是該料敵從寬讓解放軍天降十萬人上岸了58F 11/05 01:19
jess730612: 連csis做了二十幾輪兵推 也才設定1~2次東岸登陸59F 11/05 01:19
zivking: 中國發動登陸前提應該是我方已喪失海空優,於此前提下,中國可能不登陸西部?那發動台海戰爭意義是?60F 11/05 01:20
jess730612: 台灣完全喪失空優連csis兵推都沒做過這結論62F 11/05 01:21
wistful96: 博明:矽盾反而是北京想侵台的導因63F 11/05 01:22
jess730612: 要做到一周內絕對空優只有投核彈才能做到64F 11/05 01:22
wistful96: 報告有可能認同這點 保衛台灣還是要靠自己提升軍備65F 11/05 01:22
zivking: 不等取得海空優勢,難道導彈海後就萬艦齊發?66F 11/05 01:23
jess730612: 誰知道共匪要怎麼花式萬歲衝鋒? 兵推只就可能性推演超出地球人智慧做法只是犯更多錯而已67F 11/05 01:25
zivking: 回到起點,真不能理解所謂資訊落差到底在哪個部分?69F 11/05 01:27
goodrain: 不然離岸風機為什麼一直反對聲浪重重Xd?,他們就是大型反登陸障礙呀xd70F 11/05 01:27
jess730612: 想辦法去找兵推報告全文 解決方案明顯就這樣而已72F 11/05 01:28
holysong: 多年前台灣圍一圈肉粽我以為是貪污,想不到是護國肉73F 11/05 01:30
jess730612: csis兵推報告槽點太多 板上討論我都有參與不再重複75F 11/05 01:30
sulaman: 風機是用來破壞海岸線的76F 11/05 01:30
bobsun: 20年水面艦計畫好像是這位先提出來的77F 11/05 01:30
jess730612: 有興趣找舊文復盤一下就知道槽點有多少78F 11/05 01:31
diyaworld 
diyaworld: 插多一點會不會連潛艦也能阻擋下來XD79F 11/05 01:33
zivking: 知道,包括運具、海上換乘,就是看過才會不懂所謂資訊落差是指何處?80F 11/05 01:33
jess730612: @diyaworld 中國應該應該不至於把潛艦開到西岸
西岸就是因為潛才容易施作風機 潛艦毫無容身之處82F 11/05 01:37
Y1309: 光會自動繁殖的消波塊就購麻煩了,現在還多了風機陣84F 11/05 01:43
jess730612: 就是台西地層下陷沙岸退縮太快才需要不斷丟肉粽岸沙岸流失如果不嚴重那有人有這閒工夫願意做這工程85F 11/05 01:45
diyaworld 
diyaworld: 八陣圖+鐵甲陣列,後方還有土河車87F 11/05 01:52
diyaworld: 這兵法真他媽詭道
aegis43210: 臺灣兵推為了提升軍民士氣,不會像美國兵推一樣把敵方設定過強
因為目的性不同,人家智庫是要幫五角大廈討預算的依目前資訊,台海戰爭我國是不會輸的89F 11/05 01:54
rtwodtwo: 海灘男孩感到不開心 >_<93F 11/05 01:57
aegis43210: 不過日本兵推是認為共軍會用大規模空降輔助,不知這份兵推有沒有納入考量94F 11/05 02:00
rtwodtwo: 大規模空降輔助之前 要先把台灣的防空系統瓦解96F 11/05 02:03
jess730612: 誠心希望共匪大量機降傘降 旋翼機運輸機比彈道好打97F 11/05 02:04
rtwodtwo: 這飛彈洗地也辦不到 世界第二親自示範中98F 11/05 02:04
diyaworld 
diyaworld: 所以買刺針是不是就在破解對岸瓦解我們的防空權?99F 11/05 02:04
aquarius360: 上面那位低空突入傘降?低空跟傘降這兩個基本上是相違背的吧...196F 11/05 15:59
glad850: #1UuGqPkH。三年前風向不是這樣啊!198F 11/05 15:59
Shepherd1987: 印象中看過屏東傘訓, 高度滿低的199F 11/05 16:36
sank: 台灣的水文資料被海軍大氣海洋局政戰處長賣了200F 11/05 18:34
aquarius360: 看新聞1250呎,上陸後這高度倒是從很遠就看得到了201F 11/05 19:58

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