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作者
標題 [提問] 美提供AH-64給烏是不是比F-16適合
時間 Fri Aug 18 09:43:30 2023
作者
標題 [提問] 美提供AH-64給烏是不是比F-16適合
時間 Fri Aug 18 09:43:30 2023
目前看來 烏軍有F-16只是時間問題
但除非有完全壓制俄防空的能力
F-16到時候也只能貼地飛行
那是不是 直接給烏阿帕契也可以
對於壓制俄防空需求小
也能短時間內殲滅裝甲部隊
上面的鏈砲打壕溝也非常合適
唯一缺點是沒有重磅炸彈拆房子
當然烏軍也能做桶子炸彈給阿帕契丟就是了
還是F-16就是為了貼地突穿 直衝黑海
但感覺蠻大膽的
用戰術或巡弋飛彈是不是更安全且便宜呢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.76.187 (臺灣)
※ 作者: leom1a210343 2023-08-18 09:43:30
※ 文章代碼(AID): #1atip6yo (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1692323014.A.F32.html
→ : F-16活不下去的情境 直升機生存率不會高到哪 即使低空躲避防空系統 也躲不過MANPAD F16用反輻射逼SAM關機反而比較有用1F 08/18 09:51
→ : 俄國MANPAD，反甲飛彈也不少，都是直升機的潛在威脅4F 08/18 10:01
噓 : F16還可以提升空優，直升機無法5F 08/18 10:02
推 : 為什麼16要低飛，高空丟JDAM跟AGM-88不就好了嗎....6F 08/18 10:05
推 : F16還能玩遠程空射，至少保障安全
直升機就是給俄軍打靶而已7F 08/18 10:06
直升機就是給俄軍打靶而已7F 08/18 10:06
→ : F-16對空能力吧 幫抓巡弋飛彈跟俄軍對地攻擊機
俄軍攻擊機很愛從高空丟滑翔炸彈 這種應該可抓9F 08/18 10:13
俄軍攻擊機很愛從高空丟滑翔炸彈 這種應該可抓9F 08/18 10:13
推 : 參照KA-52 去就等著被射爆而已11F 08/18 10:15
推 : 速度太慢 發現救援或可打擊目標要快速過去12F 08/18 10:15
推 : 人家再爛還是有野戰防空的 送比戰機還慢的武直是要去送死嗎
俄方也是欺負烏方有些戰線防空能力低落才能爽射 單兵防空跟野戰防空多起來還不是被幹下來13F 08/18 10:18
俄方也是欺負烏方有些戰線防空能力低落才能爽射 單兵防空跟野戰防空多起來還不是被幹下來13F 08/18 10:18
→ : F-16就在空中等 看到轟炸機準備丟口徑就開AB衝過去17F 08/18 10:19
推 : 蘇系老飛機性能、電子系統更差 飛行任務危險的話18F 08/18 10:19
→ : 賞他一頓粗飽~19F 08/18 10:19
→ : 能有相對較新的款式拚生存 (北約甲車生存率相對高20F 08/18 10:21
→ : 沒空優真的是被當靶子21F 08/18 10:24
→ : 同時一批準備好AGM-88看哪台地面雷達敢開機~22F 08/18 10:24
推 : 俄羅斯的攻擊直升機看起來又變得很有威脅性，是因為俄羅斯現在變成防守方23F 08/18 10:30
[提問] 除了核彈，可以翻轉俄烏戰爭局面的武器 - Military板 - Disp BBS
![[圖]]()
chenyeart 其實比較像是閒聊，但好像沒有這個分類。 安安我軍盲，如果討論主題有點笨請見諒。 從俄烏戰爭開打幾天後就開始關注局面，從烏軍快要涼了到北約剛開始援助武器， 我就開始思索一個問題，到底給什麼武器可以一舉
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/i.imgur.com/zBqkIbPb.jpg)
推 : 俄軍的鎧甲、道爾不是吃素的....26F 08/18 10:39
→ : ah64現在美軍覺得飛彈射程不夠27F 08/18 10:43
推 : 只有我覺得烏F16不是用來爭空優嗎28F 08/18 10:44
推 : ...這倒是真不一定 阿帕契最大的特色是那顆長弓雷達不要往前線衝只當做比較接近前線的指揮塔應該很好用是說 這整套的維護設備可能比F16貴很多就是29F 08/18 10:48
→ : 丹麥那些是最老的F-16，殘值也許可以不計。雖然說老F-16比較輕，飛行性能相對好，但是升級只有到MLU程度，電子系統老舊32F 08/18 10:57
推 : F16最大的對手是地上的防空系統，怎麼有人到現在還不明白呢35F 08/18 11:10
推 : 看看KA-52的慘狀，AH64再猛，面對俄方野戰防空還是很吃力37F 08/18 11:11
推 : 攻勢狀態的武直還是要其他單位配合且很清楚了解戰場狀態來降低風險 否則還是可能會變成拿來防衛運用為主 而且老美給AH64機率不高 少量幾架的效益跟後勤CP也不好 給先進機型機率更低 即使要給可能AH1機率還大些39F 08/18 11:19
推 : 俄國有能力RPG飽和攻擊44F 08/18 11:23
噓 : 阿帕契是能防空嗎？45F 08/18 11:39
推 : 直升機是拿來獵坦克和裝甲車用的
遇到防空那種飛行速度只是被打假的46F 08/18 11:56
遇到防空那種飛行速度只是被打假的46F 08/18 11:56
→ goetze …
推 : F16是拿來壓制俄空軍
烏軍現在並不怕地面部隊對地面部隊
你要想的是怎麼把武直打下來不是怎麼打坦克裝甲車49F 08/18 12:07
烏軍現在並不怕地面部隊對地面部隊
你要想的是怎麼把武直打下來不是怎麼打坦克裝甲車49F 08/18 12:07
推 : 武直更脆弱吧，沒空優死超快52F 08/18 12:11
→ : 阿帕契雖然可以掛載刺針跟響尾蛇
不過那個是用來防禦用的，不可能達到跟F16一樣的效果53F 08/18 12:14
不過那個是用來防禦用的，不可能達到跟F16一樣的效果53F 08/18 12:14
推 : https://www.reuters.com/world/us-approves-sending-f-16s-ukraine-denmark-netherlands-2023-08-17/
https://t.ly/SGZ_e56F 08/18 12:52
https://t.ly/SGZ_e56F 08/18 12:52
US approves sending F-16s to Ukraine from Denmark and Netherlands | Reuters
![[圖]]()
The United States has approved sending F-16 fighter jets to Ukraine from Denmark and the Netherlands to defend against Russian invaders as soon as pil ...
![[圖]](https://www.reuters.com/resizer/9fIBhK3X831CQHw9WpSAqzj2Am0=/1200x628/smart/filters:quality(80)/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/CLB2C6XIL5PQ7O6JUUTHDNGTAY.jpg)
→ : 只要捷克的AH1-Z59F 08/18 12:56
→ : 阿帕契會被無人機針對60F 08/18 13:12
推 : 旋翼機駕駛訓練熟練及穩定度比定翼機還需要更長時間61F 08/18 13:15
推 : 沒空優 阿帕契是來當靶的嗎？62F 08/18 13:17
推 : 問題還是在空優啊63F 08/18 13:24
→ : 沒制空權直升機是給敵人打假的64F 08/18 13:27
推 : 這有用直接給A10就好65F 08/18 13:35
→ : 如果你的戰場是地形複雜，例如山地或城市
那麼阿帕契就有一定的效果
你這個一整個都是大平原，直升機即使再耐揍也發揮不了戰果66F 08/18 14:24
那麼阿帕契就有一定的效果
你這個一整個都是大平原，直升機即使再耐揍也發揮不了戰果66F 08/18 14:24
→ : 看看Ka52 你覺得阿帕契能比較好? 他們的9k121射程還比地獄火長歐70F 08/18 14:40
推 : 直接給F35不就好了
歐陸的F16都是待退機了，都很老舊了 。72F 08/18 15:21
歐陸的F16都是待退機了，都很老舊了 。72F 08/18 15:21
推 : F-16幹嘛貼地飛行 遠遠丟遠程飛彈跟反輻射飛彈就好74F 08/18 18:06
→ : 不過F-16看起來麻煩的地方在於大多數的AAM、AGM、JDAM等射程都輸S-400的樣子，飛高高等於告訴S-400嗨我在這裡但恐怕又打不到他及他頭上丟口徑飛彈的戰轟。其實如果德國真的願意支援原版金牛座的話，倒是可以平衡這一點。75F 08/18 21:58
推 : 當初俄的直升機飛到不敢飛80F 08/18 22:27
推 : 主要是美國不想給俄羅斯藉口
大家都是為了自己利益導致綏靖主義盛行81F 08/18 22:38
大家都是為了自己利益導致綏靖主義盛行81F 08/18 22:38
→ : 看來有人不知道JASSM是什麼。S-400的超長程防空沒有幾枚，2018以後才量產代表俄國完全缺乏任何生產能力。雷達的最大搜索距離也絕對和實際搜索距離有差異。當然這不代表舊型的F-16適合去拿來反這些防空系統83F 08/18 22:49
推 : ATACMS沒給的話，給JASSM的機率恐怕更小啊。而就算是跟S-300/400射程約200km舊彈比，AGM-88、AIM-120射程也沒有優勢，這也會使F-16的發揮受限。87F 08/19 00:20
→ : 對空最大射程240，實際要打幾折？91n6大鳥看F-16也許可以超過400km，只是真要接戰F-16在X波段的RCS較小，然後92N6看4平方公尺的目標大約250km，F-16一般被認為RCS不到4，所以飛進250更多一點都還有可能。其實存活空間沒有那麼少，只要不硬碰硬，丹麥也可以挑幾架裝李奧納多CJS和Brite CLoud也許可以硬拼，但是對於俄國戰鬥機還是沒有優勢90F 08/19 02:33
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