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作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [情報] 烏軍證實收復Urozhaine(影像證明)
時間 Wed Aug 16 20:22:17 2023

https://twitter.com/DefenceU/status/1691777401510879282
https://deepstatemap.live/en#14/47.7502/36.8181

在經過將近兩周的奮戰下，烏軍終於正式宣布收復了位於Staromaiors'ke東方的村落
Urozhaine，這個村落原本預估在受到三面夾攻下，應該一周左右就可收復，但在俄軍的
頑抗與動用後備隊不停的逆襲之下，仍拖到這幾天才進入掃蕩階段。負責主攻的單位是第
35與第38海軍陸戰旅


有專家分析接下來烏軍可能會先掃蕩東西方區域的俄軍陣地來穩固這區的防禦，但也有可
能會從這兩個村落直接南下包夾Zavitne Bazhannya，前幾天有俄方小道消息傳出俄軍打
算直接棄守，但個人認為應該沒那麼樂觀就是了


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有種莫名其妙的中肯...
https://i.imgur.com/o5BQtlX.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣)
※ 作者: andyken 2023-08-16 20:22:17
※ 文章代碼(AID): #1atBz-Kn (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1692188542.A.531.html
※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 08/16/2023 20:25:28
推 kenntrf: 俄軍既然會棄守第一處，就會開始棄守第二、第三處1F 08/16 20:28
→ test23786: 不一定 俄軍現在為了保住面子鐵定把防守戰打成進攻戰的搞笑逆襲2F 08/16 20:30
推 eupa1973: 讚4F 08/16 20:34
推 motherboard: 所以俄羅斯的後備部隊都一起燒光了?5F 08/16 20:35
推 cloudfour: 據說是Zavitne Bazhannya這邊現在擠了一堆被擊潰的殘部但地形又不好防守，才說有可能棄守。不過巴哈南部烏軍都佔高地了鵝軍還是一直來自殺，會不會真的撤好像也說不準XD6F 08/16 20:46
推 yrhhimamr: 這村子在被佔區很裡面了10F 08/16 21:20
→ simplewish: 普丁明年選舉要拿點說出來的戰績所以不准退11F 08/16 21:20
推 massrelay: 推12F 08/16 21:24
→ triplee: 是說之前Staromaiorske被俄軍快速收復的俄宣還真的有人信13F 08/16 21:26
推 aegis43210: 俄軍理智上要棄守，但上級應該下死守命令了
希望接下來直接南下，距離馬里烏波爾剩60km了15F 08/16 21:32
→ kobebrian: 多送一點裝備 之後要推就簡單多17F 08/16 21:42
→ andyken: 這裡離馬里烏波爾還有將近90公里，60要突破大防線18F 08/16 21:45
推 aquarius360: 馬城還蠻遠啊，眼下還是先看花斯利夫卡、托克馬克啥時拿回先。繼續配合火砲持續點下去就自然會慢慢推進了。19F 08/16 21:47
推 aegis43210: 嗯，還有90km?那更要早點南下，不能讓潰兵退到防線後面22F 08/16 21:52
→ andyken: 最近的大目標是斯塔羅姆利尼夫卡，那些都還太遠24F 08/16 21:53
推 LI40: 看鵝群這種無限制送頭逆襲戰法已經打到素質不一且不好用還一直用 看來鵝高層只能一直拉炮灰進來補充損失外 也沒別招了25F 08/16 21:53
推 beholdli: 其實俄國不想守，反正後面還有好幾排防線28F 08/16 21:56
推 nanozako: 俄軍奇怪的是說要依靠構築的防線搞縱深防禦
若是如此，照理來說應該是打到情勢不利就要後撤
逐次依靠防禦陣地慢慢削弱烏軍的進攻能力
直到烏軍戰力耗盡，成功達到戰略上的防禦勝利
偏偏俄軍防禦大多是死守到幾乎要滅團才撤離
還不斷把後方預備隊調到防線來增援或發動反擊
這樣反而變成俄軍消耗不成比例的戰力來防守
像Urozhaine本身是俄軍主防線前方好幾公里外的聚落俄軍大可殺傷烏軍之後撤離到下一道防線上就好
感覺俄軍的戰場經營和戰術運用有一段落差在29F 08/16 21:56
推 David4160: 對，這點很奇怪39F 08/16 21:57
推 weimr: 好消息啊！40F 08/16 21:58
→ test23786: 面子上需求吧 他們防守卻損失跟進攻差不多41F 08/16 21:59
→ David4160: 可以守到損失比進攻方還多的真的少見42F 08/16 22:00
推 hvariables: 布丁可能叫俄軍要死守不能放棄任何土地43F 08/16 22:04
推 albert820423: 一個防線外圍村莊沒啥用處44F 08/16 22:09
→ cloudfour: 真的是看不太懂，而且打到現在鵝軍前線完全沒有輪換的消息，打殘了就和其他殘部聚一聚一起守，勉強想到的理由可能在上層眼中他們就只是拿來拖時間用的韭菜45F 08/16 22:10
→ andyken: 越來越多跡象顯示普特勒就是想不計代價守到川普上任49F 08/16 22:12
推 LI40: 說沒啥用處的村子然後鵝還一直在這邊無限制送頭 不知道是在酸烏還是再酸鵝了50F 08/16 22:14
推 www115ui8: 普丁就是想賭川普上台會逼烏克蘭割讓土地52F 08/16 22:15
→ test23786: 可是albert你宣稱那村莊沒什麼用處，俄軍來說是不計一切代價要守的村莊耶
你該不會俄軍每損失一個村莊都說那村莊不重要吧？53F 08/16 22:15
推 IMBonjwa: 爽快56F 08/16 22:17
→ dasuperray: 聖母海馬斯 要招呼殘部的聚集處了57F 08/16 22:19
推 hahabis: 看來有人要來填補大魚進桶後的開心果空缺了
到時托克馬克失守應該也會說那是不重要的小地方58F 08/16 22:21
→ test23786: 他比大魚哥扯吧 丟一句就跑XD 他完全不會回答的
大魚哥還會回幾句風涼話一下，這個搞不好完全丟完一句就不會再看了60F 08/16 22:23
推 hahabis: 也好阿，省掉一堆人嘴他的時間63F 08/16 22:25
推 nanozako: 俄軍莫名其妙的死守/猛攻不重要聚落也不是第一次
像是之前把巴哈姆特講成超級重要公路鐵路樞紐
一旦拿下俄軍的後勤就能暢通，人力物力源源不絕送來變成進攻烏東雙子城的跳板，非硬拿下來不可
最終俄軍絞了一堆肉拿下，說好的人力物力也沒送到結果馬上就被烏軍夏季攻勢從南北兩邊反推
就 真的不明白俄軍是在幹啥，迷惑行為+164F 08/16 22:26
推 whitertiger: 如果到時候選上的不是川普是別人，那就好玩了。71F 08/16 22:31
推 victoryman: 穩紮穩打72F 08/16 22:39
推 jerrylin: 看普丁面子重要還是保存實力重要73F 08/16 22:57
推 aquarius360: 對照一下時不時有人冒出談和聲音，就不會奇怪了啦！要是在放推兵敗如山倒的局面下，放這種風聲是要說給鬼聽嗎？所以2D當然會硬扛，潛伏內奸才有得放這風向啊！反正烏軍就繼續殺得到人就殺，殺沒人了就推進就是。74F 08/16 22:59
推 hahabis: 雙手雙腳贊成鵝軍繼續放棄防守優勢來逆襲反撲
真這樣搞下去，去年的哈爾科夫奇蹟也未必不會重現79F 08/16 23:01
推 aquarius360: 所以越是情勢正要趨向不利，那停戰風向就會帶得更急。因為一旦步向大敗局面，那風向就帶不下去了啊！81F 08/16 23:11
推 birdy590: 目前看起來確實像是在拖時間等美國大選
所以除了每天用人命做沒效果的逆襲 再伴隨大量宣傳84F 08/16 23:12
推 sas1942: 普丁真的是徹底的賭徒欸，都還不確定川普是不是會代表共和黨參選，就把所有身家賭在他身上呢86F 08/16 23:20
→ KingKingCold: 中俄都有個認知盲點 就是以為民主國家=政策難以延續88F 08/16 23:26
推 aegis43210: 呵，但愈是這樣就不能讓普丁稱心如意，美國就由美國選民做出決定，烏克蘭也要加倍努力才行89F 08/16 23:26
→ KingKingCold: =朝令夕改 所以每次大選都是可以利用的天賜良機
四年前習近平押寶拜登 結果四年後一樣被針對得慘兮兮 真不知道這些獨裁者哪裡來的自信以為選舉是美國的體制劣勢也是他們的體制優勢 每次都在同個坑跌得狗吃屎91F 08/16 23:27
推 sas1942: 大概普丁維尼都朝令夕改慣了，所以才以為正常國家都跟他們一樣隨便96F 08/16 23:30
→ blackone979: 中俄都在等川普回鍋吧98F 08/16 23:44
→ sdiaa: 3/4的美國人覺得烏克蘭贏很重要 川普怎麼可能會放手99F 08/16 23:52
→ cloudfour: 獨裁國家的弊病啊，你元首提一個白痴想法，其他人都不敢反甚至吹捧你是天才。在民主國家你明天就被罵到懷疑人生100F 08/17 00:08
→ Eriri: 川普任內就大砍北約駐軍和預算了 怎麼會覺得不可能…而且已經有將近一半的共和黨支持者覺得美國支援烏克蘭已經太多了
https://reurl.cc/VL9a9Z103F 08/17 00:09
Growing share of Republicans say US is giving too much aid to Ukraine| Pew Research Center
[圖]
The share of Americans who say the U.S. is providing too much aid to Ukraine has steadily increased since the start of the war. ...

 
推 deepelves: 普沙皇現在就在賭2025川普上台迅速縮減軍援
2026歐美議會大選，風向一轉，普丁就能順利吃掉
烏東烏南。不要覺得不可能，歐洲看到川普縮了就跟縮107F 08/17 00:13
→ Mystiera: 4in10認為太多不就有6in10支持繼續給XD
不是啊 三噗選上也只是催歐洲肥宅多分擔一點而已110F 08/17 00:15
→ Eriri: …你要不要再認真點看數據
並不是不認為太多 就等於支持繼續給 民調允許不表態 而且真正重要的是 認為給太多的共和黨支持者增加的很快
還有 川普就是那個成天提白癡想法還硬要底下的人幹的那種領導 今天才會一堆官司纏身112F 08/17 00:16
推 deepelves: 沒有美國當軍援帶頭大哥，給錢給物資給情報
烏克蘭怎麼可能還打得下去?你覺得軟爛的歐洲除了英國誰還有本事繼續當帶頭大哥?118F 08/17 00:22
→ Eriri: 這種戰爭沒有美方繼續至少同等力道的支持 而要歐洲其他各國補上 根本不現實 哪怕歐陸想要 產量也不是能幾年內就能跟上121F 08/17 00:28
推 HydraGG: 真的很像我玩英連的蘇聯，兩隻殘隊直接合併124F 08/17 00:32
→ andyken: 增加很快？先前提要擋援烏的法案，共和黨都至少6~7成反對，哪來不支持的共和黨員越來越多？125F 08/17 00:38
→ Eriri: …我有說是共和黨‘議員’？127F 08/17 00:49
→ cloudfour: 川普對軍援意見是很多，但他選前嘴砲都不敢說要直接抽身了（只講了上任24小時結束戰爭這種不可能達成的妄想）。他任內減少德國駐軍也是拖到快卸任的2020年才敢實行，這種重大的政策轉變現實阻力太多，至少川普想迅速的抽身是不太可能（企圖減少或是拖延軍援是有可能，但是會被國會釘），只是...講這麼多，前提是他要選上XD128F 08/17 00:50
→ Eriri: 那個連結不就有了 相比去年剛開戰時 不到一成的共和135F 08/17 00:52
→ andyken: 以先前民調結果來說，共和黨"人"支持的比例跟議員是136F 08/17 00:52
→ Eriri: 黨‘支持者’認為支援過多 如今已經有超過四成的共
和黨‘支持者’認為過多137F 08/17 00:52
→ andyken: 差不了多少的139F 08/17 00:53
→ s9234032: 兩周推進一個村呀...140F 08/17 01:22
推 shi0520: 共和黨參眾議員是真的認為給UKR軍援太多 所以才有白宮提軍援台灣跟UKR的包裹法案141F 08/17 01:43
→ A6 …
→ A6: 8.4號 CNN也做過民調 認為該阻擋加碼援烏143F 08/17 01:52
→ A6: https://i.imgur.com/9nAmURv.jpg
→ A6: https://i.imgur.com/b84FPvd.jpg
→ andyken: 你這是1/31的民調，我之前發的新聞是上個月的...
半個月前的https://tinyurl.com/bdzj22y2
今年年初烏克蘭還深陷巴哈姆特泥沼中，那時本來支持度就是最低的146F 08/17 01:55
[分享] 美國支持繼續軍援烏克蘭的民調持續增加 - Military板 - Disp BBS
[圖]
andyken 這是一篇華盛頓郵報的社論，有一些很有趣的數據與民調結果 反烏克蘭的共和黨右翼人士未能說服選民 自從一年多前俄羅斯全面入侵烏克蘭以來，美國反烏克蘭的右翼人士一直在努力說服美國 人民和共和黨，繼續支持烏
推 stoneofsea: 動員兵的命真的很廉價150F 08/17 02:50
推 dos01: 俄軍繼續在這種被包夾的地方用人命拖時間是好事151F 08/17 02:59
→ goetze …
→ goetze: 希望是這裡把俄軍的預備隊都打光了152F 08/17 07:34
→ daler9531140: 覺得川必會要烏投降的的大概跟以前吹川賣台一樣吧153F 08/17 08:01
→ test23786: 川普講過一些言論本身在別人眼中觀感不好。 像川普扯台灣搶走美國半導體你會覺得他隨口說說嗎？154F 08/17 08:57
推 Edward7315: 插一句話，川普在共和黨人當中很受歡迎，所以有高機率會贏得共和黨初選，但是，美國大眾呢，川普的討厭度是接近60%的，女性又比男性更討厭川普，那麼川普有很大機率是贏了初選，輸了大選，順便拖垮共和黨的國會選情。156F 08/17 09:02
推 ashrum: 這方向推的很穩，就照這個節奏就好161F 08/17 09:13
→ simplewish: 把川普那派從開戰時到現在喊的東西拿出來檢視跟俄羅斯大外宣九成相似喊川普不親俄不敢苟同162F 08/17 11:12
→ triplee: 去年一堆人喊到冬天歐洲就會縮手 我只能說這國際情勢不去做假設164F 08/17 12:16
推 aeoleron: 這城被三面圍爐 不知道絞了多少鵝肉166F 08/17 12:42

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