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作者
標題 Re: [提問] 台海戰前的島內外國人處境
時間 Sun Jul 30 19:37:59 2023
作者
標題 Re: [提問] 台海戰前的島內外國人處境
時間 Sun Jul 30 19:37:59 2023
: 推 Eos : 看旅客這種短期停留的不準 長期的就問你會想去以色 07/29 15:08
: → Eos : 列工作嗎 會想去肯定要有其他很大誘因吧 07/29 15:08
: → Epsilon : 我們這行還真有後輩去以色列工作，他期滿要回台灣 07/29 15:17
: → Epsilon : 了，到時我可以請他分享一下。 07/29 15:17
雖然不是被原po通知
但被朋友告知被tag了，圈子真小
我就是那個在以色列的人
會來以色列單純就是這邊給我offer
然後另一個我比較不太想去（某方面來講還好沒去）
趁ip還在以色列來回一下
我盡量寫些跟軍武有關的內容
但除了聽過防空警報很多次
火箭彈被攔截的聲音
房子被炸半毀的爆炸之外
好像還真的沒什麼關於軍武的點
版主覺得不妥就幫刪吧
下面會寫
大家對以色列的誤解
我在以色列看到的軍人
關於防空洞跟避難室
也色列的外交
以色列現在的問題
以色列跟台灣
以色列很安全啊
如果以色列人跟你這樣講，大概沒人會相信
但如果台灣人跟你這樣講，可信度大概比較高了吧
來之前說不怕是假的
但來了才知道以色列危險是種刻板印象
即便一年會聽到的兩三次防空警報
不時就會看到一些新聞
像是北部邊境有衝突
耶路撒冷跟約旦河西岸屯墾區有衝突
但實際上完全不會有不安全的感覺
記得第一次聽到警報跟爆炸聲的隔天早晨
看到窗外車子照樣跑，人行道依然有人在走
就理解了，沒有必要恐慌，這個就是日常
不是要掉以輕心，是平常就該準備好
警報響了就去防空洞或避難室
警報結束了就回去上班或上課
疫情前學校都會停課，疫情後就都改線上
（學生的火箭彈假的小確幸都沒了）
meeting到一半，看到有人說要去躲防空洞還挺有趣的
馬照跑舞照跳我覺得是對的
停擺根本就只是中了敵人的下懷
以色列軍人很普遍
除了放假收假時車站可以看到一堆軍人
平常也可以看到穿軍服背步槍的人
我也在shopping mall看過穿軍服涼鞋背著步槍逛街的軍人
這一點就跟台灣很不一樣
軍人很融入社會，不會有很多莫名的限制
台灣的國軍跟社會應該要學習這一點
但我理解國軍不太想開放的心態
大家都是過來人都很明白
封閉的最大原因肯定不是因為機密跟間諜
以色列軍人多半也是義務役
他們傾向高中畢業後先去當兵再念大學
有時新兵（應該啦）會在車站集合來後上巴士
看起來年紀上真的很嫩，彷彿是去參加夏令營的學生一樣
有些軍人也會到大學上課
還有跟我老闆做碩士論文的
以色列有規定新建築都要有避難室
建築時可以看到有個地方鋼筋堀一整圈
就是...整個牆面都是混泥土鋼筋柱子那種感覺
公共空間都會看到那種類似出口指示的標示
但是是指引你去避難室
像我住的公寓很老沒有避難室，就得去防空洞
雖然我都很懶只躲在樓梯井
話說防空洞平常也都是鎖著
有衝突時或預期有衝突時才會打開
（不要意外，衝突是可以預期的
要結束時，也常常可以從官方聽到非官方的小道消息）
不過說真的
我還真不知道我台灣住的地方的防空洞在哪
也許要來個演練讓大家去防空洞參觀一下
不求跟以色列人一樣優雅地走進去
但至少知道往哪個方向走
外交雖然不是軍武，但也是息息相關
大家應該都有看到以色列不太願意軍援烏克蘭的消息
這邊講一下為什麼
因為，以色列大概有兩成到三成的人是可以講俄文的
我這邊系辦的秘書就操著流利的希伯來文英文跟俄文
也可以聽到部分教授間是用俄文聊天
我這邊系辦的秘書就操著流利的希伯來文英文跟俄文
也可以聽到部分教授間是用俄文聊天
這邊俄羅斯裔的猶太人不少
我們group也有些人還有親戚住在俄羅斯或是烏克蘭
（他們的國家認同完全是以色列）
某方面來講大家在談論烏俄戰爭時也都很謹慎
group還有ㄧ個俄羅斯的博士生
一開始大家都不敢提
後來是他自己說他反對俄羅斯侵略
然後他也是處於回不去俄國的狀態
他女友想來以色列還被海關擋下
戰爭已經變成是俄羅斯人的原罪了
至於以色列跟阿拉伯國家
這幾年來很多都已經關係正常化
（拜伊朗所賜，猶太跟阿拉伯人共同敵人）
我之後也打算坐阿聯酋從特拉維夫中轉杜拜回台灣
這航線是以色列台灣最省時的
幾年前根本不敢想會有
題外話
出來的這五年，很明顯有感受到台灣知名度的提升
雖然很大部份是習大大的功勞
我想海外台灣人都很努力做國民外交
讓大家理解台灣是友善，有著同樣的價值觀的國家
希望台灣的總統候選人
對於外交
不要不經大腦講一些自以為幽默只有部分人覺得好笑的話
外媒又不是台灣人根本不會懂怎麼解讀選舉語言
以色列雖然一直有在打
但已經不太像戰爭，比較像是反恐
（以台灣的角度應該是要比較同情並支持巴勒斯坦
但巴勒斯坦尤其是哈瑪斯的價值觀，我無法認同）
然後
但巴勒斯坦尤其是哈瑪斯的價值觀，我無法認同）
然後
大家可能以為猶太人多團結
但以色列目前的問題
是內部很嚴重的分裂
左派，世俗派，通常也是高知識分子
右派，納坦雅胡（暱稱bibi)派，也綁一些宗教派
bibi通過法律要讓立法凌駕司法
然後你知道以色列是總理制
有點常識的人都知道這是獨裁的前奏
這邊已經或大或小的抗議了一年半載，但還是擋不住
加上右派也是處心積慮地侵占巴勒斯坦自治區
弄屯墾區，住久了就是我的這種老招
所以以巴在屯墾區的衝突就更加劇烈
當然除了加薩走廊的哈瑪斯之外
巴勒斯坦是沒什麼武力的
事情就變得像是恐怖攻擊
大部分左派的人是可以接受以巴共同存在
以色列國內也有兩成到三成的人口是阿拉伯裔
北部還有好幾個阿拉伯人為主的城市
說沒辦法共存也是問號
但兩邊的宗教派都一致認為這片土地上有你就沒有我
以色列就外部開始和解，但內部分歧加大
老實講，我個人感覺事情是往不好的方向發展
就像土耳其那樣
以色列跟台灣關係不錯
可能是以色列比較不鳥中國
或是中國比較不注重以色列的關係
這也符合猶太人只要能做生意就好的印象
不過大眾對台灣的理解還是不高啦
像我老闆也很驚訝台灣跟以色列沒有正式的官方往來
但半官方的一直都有
像以色列有住台辦事處
辦簽證不用跑去其他國家（旅遊免簽）
台灣的駕照現在在以色列是可以直接轉換
以色列台灣交換學生、留學計畫
話說
台灣駐以色列大使是一位很年輕的女性
不時都可以看到他在以色列參加各種活動的消息
真心覺得猛
近年台灣的外交有放對人在對的位置的感覺
零零總總寫了一些
我想除了身邊有人在以色列
不然大家都不會真的認真去了解
各國真的都有各國的問題
我老闆有開玩笑問我說
你真的要回台灣嗎，很危險耶
我就說台灣人也覺得以色列天天在打仗很危險
他就理解地笑了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 132.73.195.242 (以色列)
※ 作者: loveluthien 2023-07-30 19:37:59
※ 文章代碼(AID): #1anakPWS (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690717081.A.81C.html
※ 同主題文章:
07-29 14:45
07-29 18:44
07-29 20:23
07-29 23:17
Re: [提問] 台海戰前的島內外國人處境
07-30 19:37
推 : 辛苦了1F 07/30 19:43
推 : 推一個2F 07/30 19:46
推 : 這類文章說實話跟軍武板的關係有限 但是確實值得看3F 07/30 19:48
推 : 聽起來以色列應付哈瑪斯火箭攻擊的態度
和基輔解圍後時不時被俄國炸但市民生活大致照常類似4F 07/30 19:50
和基輔解圍後時不時被俄國炸但市民生活大致照常類似4F 07/30 19:50
推 : 以色列的規定好像是休假都要帶槍帶彈 要分離6F 07/30 19:51
→ : 中國對以色列的商業滲透不少吧，一些企業都有中資畢竟中國從全球偷取科技的觸手除了美歐就以澳日韓了7F 07/30 19:53
推 : 推，謝謝分享。很喜歡看這種文章。9F 07/30 19:54
推 : 推10F 07/30 19:54
→ : 對城市平民的恐攻目的就是要破壞你的正常生活11F 07/30 19:55
推 : IP正確推
這種親身分享比那種偽裝軍武相關的機翻新聞好太多了12F 07/30 19:59
這種親身分享比那種偽裝軍武相關的機翻新聞好太多了12F 07/30 19:59
推 : 滿有趣的，在媒體上真的比較沒有這種第一手資訊15F 07/30 20:04
推 : 推16F 07/30 20:04
推 : 以色列最好不鳥中國啦，共匪多少武器有以色列血統Zzz17F 07/30 20:08
→ : J-10 : AM I JOKE TO YOU?19F 07/30 20:14
→ : 人家要偷你要以色列怎麼辦嘛20F 07/30 20:15
推 : 推21F 07/30 20:16
推 : 推22F 07/30 20:16
推 : 推23F 07/30 20:16
→ : 以色列跟台灣關係不錯？以色列不鳥中國？這是平行宇宙嗎？24F 07/30 20:21
推 : 嚴格來說跟軍武關係還好，但以色列就是天選之智勇雙全戰鬥民族XD26F 07/30 20:23
推 : 每個人的經歷跟感覺不同，原po在民間遇到的事情對比下覺得以色列跟台灣比跟中國好，有版友從新聞和軍事交流下認為以色列跟中國更好，也是一種片面的認知，兩者並無對錯問題。28F 07/30 20:25
推 : 推32F 07/30 20:30
推 : 推個33F 07/30 20:32
推 : 民間來說以色列與中國沒特別好啦34F 07/30 20:34
推 : 推35F 07/30 20:36
推 : 推 增長見識了36F 07/30 20:41
推 : 感謝分享37F 07/30 20:44
推 : 不管啦 台灣就鬼島（反串要註明38F 07/30 20:45
推 : 以色列的女生都像蓋兒加朵嗎39F 07/30 20:47
推 : IA應該會很有興趣 對這篇文章
想順便問一下他們對台灣人的態度如何？偏向友善還是排除？40F 07/30 20:52
想順便問一下他們對台灣人的態度如何？偏向友善還是排除？40F 07/30 20:52
推 : 謝謝分享43F 07/30 20:52
→ : 排斥 打錯44F 07/30 20:52
推 : 推 支持以色列 但是宗教派必須滾45F 07/30 20:55
推 : 猶太教飲食好像很多禁忌46F 07/30 20:59
推 : 推47F 07/30 21:00
推 : 推 所以我說了如果開戰 能盡量維持社會正常運轉
是可行且必要的48F 07/30 21:00
是可行且必要的48F 07/30 21:00
推 : 推50F 07/30 21:01
推 : 政府一直對於開戰後平民怎麼辦，避難室有規劃嗎，把百姓推去送頭，官員再飛往國外成立臨時政府？
與其這樣不如早投降51F 07/30 21:09
與其這樣不如早投降51F 07/30 21:09
推 : 推54F 07/30 21:13
→ : 投降之後再被送去對抗美軍.......55F 07/30 21:14
推 : 沒有宗教就沒有以色列了56F 07/30 21:14
推 : 好文推57F 07/30 21:16
推 : 補推，所以納坦亞胡是有想要成為獨裁者的野心嗎？58F 07/30 21:16
→ : 以色列能立國，滅國後能復國，都是宗教的緣故59F 07/30 21:17
推 : 52樓說的不就是某黨74年前示範給你看的嗎？60F 07/30 21:17
推 : 台灣都假演習啦 每年在那邊演戲 真的有飛彈窩不知道好歹比照日韓發個避難警報61F 07/30 21:18
推 : 獨裁+住久了就我的.....是不是學走了俄國的壞文化啊？
上面ken想要什麼樣的避難室？開戰後你有什麼需求？（還是你想直接投降？）要不要說來讓大家聽聽63F 07/30 21:22
上面ken想要什麼樣的避難室？開戰後你有什麼需求？（還是你想直接投降？）要不要說來讓大家聽聽63F 07/30 21:22
推 : 推67F 07/30 21:27
推 : 好文68F 07/30 21:33
推 : 推一個 感覺這篇會被打成內宣XD69F 07/30 21:34
推 : 只能祈禱中國是有良心的國家，不會學俄羅斯打平民，不使用飛彈，不然平民死亡一定很慘烈
台灣新房炒這麼高，避難室在哪？70F 07/30 21:37
台灣新房炒這麼高，避難室在哪？70F 07/30 21:37
推 : 為什麼會扯到炒房啊.........73F 07/30 21:41
推 : 所以你什麼時候回來？XD74F 07/30 21:42
→ : 台灣地震跟戰爭機率這麼高，政府這麼多年都在做什麼，蔣介石都知道要挖防空洞躲了。
先回答戰爭開始，平民怎麼辦，準備好了沒75F 07/30 21:43
先回答戰爭開始，平民怎麼辦，準備好了沒75F 07/30 21:43
推 : 推一個78F 07/30 21:46
推 : 安全，醫療，糧食，準備了哪些79F 07/30 21:48
→ : 有人在胡言亂語了，避難室都出來了
還扯上地震80F 07/30 21:48
還扯上地震80F 07/30 21:48
→ : 要學習以色列說了幾年，學到哪了82F 07/30 21:49
推 : 對啊！為什麼會扯上地震啊.....83F 07/30 21:49
推 : （ok理解狀況了）84F 07/30 21:49
→ : 投降仔的奇葩言論85F 07/30 21:50
推 : 推86F 07/30 21:53
→ : 台灣一堆樓都規定要挖地下室是規定心酸的就對了，耍寶喔87F 07/30 22:00
推 : 開戰派的知道戰爭開始要怎麼撐過戰爭時期？回答不出來就當國文老師？89F 07/30 22:04
推 : 推第一手心得91F 07/30 22:08
→ : 大樓停車場也算？92F 07/30 22:08
→ : 奇怪了，板上討論好幾次過，什麼糧食現在還在提
滿滿避難室是要對什麼，飛彈洗地嗎93F 07/30 22:11
滿滿避難室是要對什麼，飛彈洗地嗎93F 07/30 22:11
→ : 那位沒概念的同學麻煩先google地下停車場防空洞再來喊。95F 07/30 22:14
推 : 開戰派是在講習近平?
又想說成台灣人好戰喔?97F 07/30 22:14
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