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Disp BBS
作者 Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)
標題 [討論] 有錢者亦若是的防彈背心
時間 Wed Jul 12 09:27:29 2023

經過好幾天的熱列討論，讓我們來看看同在一個北美洲大陸上的兩個國家：美國與加拿大。

基於suntex01大的內容，進行更新：
#1ahEvChz (Military)
Re: [新聞] 國軍抗彈板擋不住共軍子彈？ 國防部：符 - Military板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
suntex01 先說,我不是要護航國防部. 而是我看了原PO測試影片產生了一些想法,我到今天才想說挖一些東西來看看. 我踏進軍工產業的時期剛好跟美軍使用的SAPI出包差不多. 我依稀記得當初還用了軍網去查了點東西.

再根據推文，美軍似乎也跟加拿大一樣，不再輕易開放自購個人防護裝備。

這裡更改為標示美國政府提供了各級NIJ的合格廠商：

https://nij.ojp.gov/topics/equipment-and-technology/body-armor/ballistic-resista
nt-armor

https://reurl.cc/ZW885W
Compliant Products List: Ballistic Resistant Body Armor | National Institute of Justice
[圖]
Notices See the list of Advisory and Safety Notices. Contact NIJ-CTP askctp@nijctp.org ...

 

然後根據這個網頁：
https://premierbodyarmor.com/blogs/pba/what-body-armor-does-the-military-use
What Body Armor Does the Military Use? - Premier Body Armor
[圖]
The US Military has a long and storied history and body armor has certainly played a leading role throughout the years. Each branch of the armed force ...

 

https://reurl.cc/r5kkOy

美國陸軍一般部隊用的XSAPI標準基本上是要能應付7.62x54mm armor-piercing彈藥。

當然啦，美國陸軍國民警衛隊（Army National Guard）並沒有說一定要NIJ IV。

看完了美國陸軍，不少人大概會以為加拿大陸軍也是一樣。很遺憾地，加拿大這個說英語的
阿根廷，陸軍本沒有美國陸軍那樣的粗，根據維基百科：

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Canadian_Army
List of equipment of the Canadian Army - Wikipedia
[圖]
[圖]
[圖]
All Canadian Forces aircraft, except for small unmanned aerial vehicles,[206] fall under the command of the Royal Canadian Air Force.[209][210]

加拿大陸軍一般單位（非狙擊單位人員）穿的是加拿大廠商Pacific Safety Systems公司出
的Model 4100防破片及小口徑板「Fragmentation Protective Vest」：

http://mpmuseum.org/index3.html

進入：EQUIPMENT -> BODY ARMOR，然後拉到底。

http://mpmuseum.org/secur/equipment/frag_vest_arid4.jpg
[圖]

當然啦，加拿大聯邦政府也不是不知道自己用的防彈背心遠遠落後於美國，所以有進行以下
討論：

https://www.canada.ca/en/army/services/line-sight/articles/2021/11/shedding-the-
weight.html

https://reurl.cc/v7GGyl

Clearly, that will have a big impact on modular equipment like ballistic protect
ion. “Can pieces come off in certain circumstances? DRDC has helped us out with
 some research there, bringing all of that together so we are not missing anythi
ng,” Corby explained. “Ideally, I would like to provide new equipment to soldi
ers and their commanders [that offers them] the ability to decide what is the ri
ght scale to wear at that particular time, based on the situation they have asse
ssed.”

加拿大聯邦政府也確實有建立專案來改善目前這個防彈背心只能防破片及小口徑武器的嚴酷
現實問題：

http://www.forces.gc.ca/en/business-defence-acquisition-guide-2015/land-systems-
382.page

https://reurl.cc/K0Eqj9

標案金額：1億加幣到2.49億加幣（乾脆算成2.5億加幣比較簡單），折合新台幣約21到52.5
億。

雖然是2015年就立案，但是要到2022年才開始需求分析。

個人嘴砲：
我在看看台灣公家機關參考國外規格的習慣，開始在想，該不會是這群開規格的幕僚軍官直
接拿美加兩國現用規格加起來除以二吧…而且美加規格都可以輕鬆地在網路上，甚至稍微拜
一下維基大神就會有參考答案。


至於台灣方面的金額，請各位自行跟加拿大的數字比較一下…畢竟台加陸軍的規模，除了戰
車數量以外，剩下的其實很接近。

最後感謝suntex01的指正及更多美方資訊。

根據推文，追加日本篇：

目前日本用的是「防弾チョッキ3型」：

https://ja.wikipedia.org/wiki/防弾チョッ%8
不適切なページ名 - Wikipedia 
2%AD3%E5%9E%8B

https://reurl.cc/GAglgG
防弾チョッキ3型 - Wikipedia
防弾チョッキ3型（ぼうだんチョッキさんがた）は、陸上自衛隊が配備するボディアーマー[1]。

根據維基百科，是可以防到步槍彈，而且該型有拿去軍援烏克蘭。

但是根據以下網頁提到防彈插板：

https://japan-indepth.jp/?p=66134
国産防弾装備を盲信する岸防衛大臣の見識 その2 | "Japan In-depth"［ジャパン・インデプス］
[圖]

 

このプレートは小銃弾を防げないと、開発に関わった元隊員は証言する。

似乎並不像維基百科說的那樣可以確實應付步槍彈。當然作者也跟台灣這邊一樣，批評日本
自衛隊為何墨守成規，不參考國外現有產品，開發更好的個人防彈裝備。

後續型號「18式防弾ベスト」已經成立專案：

https://www.tokyo-dar.com/news/12778/

專案規模8000件，金額27億日幣，折合新台幣約6億。

--
殘念美少女放下頭髮時的睡衣姿色：

https://i.imgur.com/Wmpg5eU.jpg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 184.151.190.58 (加拿大)
※ 作者: Pegasus170 2023-07-12 09:27:29
※ 文章代碼(AID): #1ahW64Yt (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689125252.A.8B7.html
※ 編輯: Pegasus170 (184.151.190.58 加拿大), 07/12/2023 09:30:44
推 minishrike: 但加拿大沒有迫切敵人，除了國際認任務，他們也不打仗1F 07/12 09:33
→ Pegasus170: 加拿大陸軍經常跟著美國及北約到處跑喔！3F 07/12 09:35
推 Bf109G6: 個人保命的東西 如果公發的貴又不佳 不太懂為何不給大家自己購買就好4F 07/12 09:35
→ Pegasus170: 加拿大軍隊要個人自購其實限制也超級多…因為要顧6F 07/12 09:37
→ roseritter: 你這樣就是把 公發貴又不佳的現實擺到檯面上7F 07/12 09:37
→ Pegasus170: 及「公平性」這個社會主義思維。8F 07/12 09:37
→ suntex01: 你給的那個網站寫得不對。美軍的xsapi esapi sapi 都不是nij level 4.9F 07/12 09:37
→ roseritter: 既然沒有貴又不佳的事實 保障各位弟兄的安全11F 07/12 09:37
推 Bf109G6: 若查證屬實 政府該適度介入 不該給國防部亂來吧12F 07/12 09:38
→ roseritter: 禁止自購   跟以前國小國中禁購外食一個道理13F 07/12 09:38
→ suntex01: *第一個網站。14F 07/12 09:38
→ roseritter: 請各位集中至福利社消費 造福師生15F 07/12 09:38
→ Pegasus170: 所以我用兩個不同的網站來參考美軍部份。16F 07/12 09:38
→ suntex01: 說真的，資訊有錯 還貼出來幹麻？17F 07/12 09:39
推 Bf109G6: 福利社替換成合規白名單廠商跟型號 個人覺得倒是還能接受18F 07/12 09:39
推 jobli: 美軍標準只是採購用的,沒有參考意義20F 07/12 09:40
→ Pegasus170: 加拿大的CFB Borden就有公家經營的個人裝備銷售站，附近軍人基本上要去那裡買^_^
因為兩個網站都有各自的說法，除非我是美軍人員，要不然無法驗證，只能都放上來。
加拿大的就很容易參考，畢竟都是公信力高的網頁。嫌我美軍部份不正確的，請自行找出正確的網頁…我能力也有極限。21F 07/12 09:40
→ suntex01: 還有，基本上美軍已經禁止使用自購抗彈裝備。壽險也不會給付。
我昨天晚上有貼一篇，連美軍採購合約都找給你了。28F 07/12 09:52
→ Pegasus170: 多謝suntex01大，我待會更新內容。31F 07/12 09:56
※ 編輯: Pegasus170 (184.151.190.58 加拿大), 07/12/2023 10:00:30
→ Pegasus170: 更新完畢32F 07/12 10:00
推 toulio81: 別人的禁自購原因：怕買到爛的防護不夠，硬要自購的話出事不負責，我們的禁自購原因：別人沒錢的都穿那麼爛的，你怎麼能特殊？要公平！硬要穿就以不服從命令處理！33F 07/12 10:14
→ Pegasus170: 加拿大的只能防破片喔！然後還不能隨意自購^_^37F 07/12 10:19
推 line6sorrow: 我比較好奇一樣在戰爭熱區的南韓的防彈衣標準，畢竟是有防彈少年團的國家，應該不能說標準沒有參考價值了38F 07/12 10:39
※ 編輯: Pegasus170 (184.151.190.58 加拿大), 07/12/2023 10:59:05
推 purue: 我覺得國防部趕快實測給大家看比較實在 不要講那些有的沒的41F 07/12 11:08
→ Pegasus170: 剛補上日本自衛隊的部份。43F 07/12 11:09
推 suntex01: 認真更正...給個推.44F 07/12 11:22
→ Pegasus170: 感謝，畢竟這種事情是不能開玩笑，規格跟採購案就在那。45F 07/12 11:26
→ suntex01: 我是覺得這討論串太多帶風向，真的有把資料找齊的不多。就連原po影片的測試方法也不過照其他油土伯方式，而不是比較嚴謹一點的做法。
南韓防彈衣也當過冤大頭啊，有弊案啊 有人被起訴47F 07/12 11:37
→ Pegasus170: 加拿大跟日本是直接高價開專案。51F 07/12 11:39
→ yenjtr: 韓國防彈衣現役是3級 之前測試中還被AK-47打穿
後面也一大堆弊案 不過他們新的一式也有秀出4級板會不會全面換裝就不知道了
他們去年買的防彈衣做測試的時候被.44打出問題
現在合約商在跟政府吵52F 07/12 11:42
→ Pegasus170: 嘿嘿，這種材料的事情，可以吵很久。57F 07/12 11:48
→ yenjtr: 另外依據我朋友說的 他們家防彈衣不是每支部隊都有插板58F 07/12 11:48
推 x86t: 6億買8000件防彈衣也只有日自這麼豪氣了60F 07/12 12:01
推 pilijeff123: 黃埔根本不重視人命 把人命當數字看61F 07/12 12:03
→ zmax: 日製軍火沒有什麼便宜貨，產量小又加拉巴戈化的必然樓上這位你是連本篇內文都不看。直接跳進來罵黃埔？62F 07/12 12:04
※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.173 加拿大), 07/12/2023 12:06:57
推 Yanrei: 昨天國防部好像有個實測的影片上新聞？軍盲不是很確定64F 07/12 12:53
推 dobu: 有查證，讚66F 07/12 17:37

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