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作者 ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
標題 Re: [新聞] 洪哲政新連載：輪型戰車不投產
時間 Mon Jun 26 22:14:03 2023

※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言：
: ※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言：
: : 所以，我不認為真正的理由是這樣。真正的理由
: : 反而可能藏在上報這篇報導裡：
: : 「至於「陸軍輪型戰車」性能提升研改，據了
: : 解，因目前以雲豹八輪甲車底盤研製的105公
: : 厘輪型戰車，軍方聲稱年中可通過初期測評，
: : 但其底盤的載重等問題，加上又有智財權的官
: : 司糾紛，為一勞永逸解決其問題，規劃以
: : TATRA的8× 8軍規底盤來客製化打造我方所需
: : 的105公厘輪型戰車，作戰測評通過後，再技
: : 轉方式在台生產所需的裝備。」
: 這是百分之百假爆料
: 因為....
: 『甲車沒有底盤』
: 『甲車沒有底盤』
: 『甲車沒有底盤』
: 很重要所以要講三次，
: 甲車大多採用一體式車體，
: 簡單說就是一個大鐵殼，所以甲車不需要底盤，
: 例如鬼島的雲豹甲車
: https://i.imgur.com/TPXELY8.jpg
: 車體就是底盤，直接裝上懸吊、轉向機、傳動軸
: https://i.imgur.com/AvUtJfV.jpg
: 當然不只是鬼島雲豹，像是：
: 日本的16式機動戦闘車
: https://youtu.be/UdN4zBEJ3KU
: 美國的史崔克MGS
: https://youtu.be/MrDNH7eZdUw?t=154
: 義大利的人馬座
: https://youtu.be/PEMIm0IazSA?t=55
: 都是直接在一體式車體裝上懸吊和傳動系統，沒有底盤這種東西。
: 更不可能出現

你講的對一半，但是把一堆概念全部混在一起。

先從基本觀念開始。底盤是什麼？底盤的英文是
Chassis，按照字典的解釋：


“the steel frame, wheels, engine, and mechanical
parts of a motor vehicle, to which the body is attached”

用圖示來說，大致上就是這東西：

https://ibb.co/DttWC8T
[圖]

所以簡單地講，底盤包括引擎、車輪、懸吊系統
和車架四大部分。而一般車體和車架的搭配可以
分為兩大類：


1. 承載式車體（Unibody）

簡單地說，就是車體就是車架，如同它的英文名
稱一樣，是一個整體，車體本身就負責承載重量
。這麼做的好處是重量比較輕，公路噪音水準也
比較低；很多甲車是這樣設計沒錯，但並不是每
一臺都這樣；


2. 非承載式車身（Body on Frame）

顧名思義，車身和車架是分開的。這麼做的好處
是越野性能較好，也比較結實耐用。

現在的雲豹甲車其實是承載式車體，所以以前才
會傳出出現車體鋼板龜裂的情況，因為應力都直
接作用在車體上了。目前二代雲豹預計是改採非
承載式車身，按照尖端的報導，這麼做除了更加
耐用外，還有助模組化：


https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=894
當小豹成為猛豹：雲豹二代M2樣車 - 尖端科技 軍事資料庫
[圖]
尖端科技軍事資料庫,武器,軍火,船艦,砲火,軍武,影音,軍事,常識,知識,尖端科技,購物,商城,電子報,軍武影音,軍樂下載,網路商城,桌面下載,桌布下載,軍武論壇 ...

 

至於要怎麼換TATRA底盤、它的設計有何特別
之處呢？其實可以看TATRA的說明：

https://www.tatratrucks.com/why-tatra/tatra-vehicle-design/tatra-vehicle-design-1/
TATRA vehicle design :: Tatratrucks.com

 

簡單地說，TATRA的獨家底盤設計是一個把承
載結構設計成一根管子，傳動軸放在管內，各
輪再透過獨特的設計傳動。所以，如果最後是
要換TATRA的底盤，很可能是將其移植到現有
雲豹二的設計上，畢竟雲豹二是非承載車體，
才有可能進行移植。

: 『以TATRA的8X8軍規底盤來客製化打造我方所需的105公厘輪型戰車』
: 這種神奇規劃。
: 反正朱明的新聞就是要小心...
: 當然，還是有底盤的甲車，像是MRAP就是。
: 美軍為了反恐戰爭的需求，緊急使用商用卡車的底盤裝上一體式車體。
: 這影片就清楚展現MaxxPro MRAP的結構，
: https://youtu.be/so4P3nkOcXY?t=305
: 先是H大樑底盤，然後裝上一體式的裝甲車體
: 但是這樣一來MaxxPro車高就已經有3公尺，
: 你覺得這樣能做105砲車的車體嗎？

其實一般商用卡車大多是非承載車體，但是非
承載車體不一定比較高
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)
※ 作者: ryannieh 2023-06-26 22:14:03
※ 文章代碼(AID): #1acPqjqI (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687788845.A.D12.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 洪哲政新連載：輪型戰車不投產
06-26 20:58 sfsm
Re: [新聞] 洪哲政新連載：輪型戰車不投產
06-26 22:14 ryannieh
Re: [新聞] 洪哲政新連載：輪型戰車不投產
06-27 00:11 sfsm
推 afv: 我覺得所謂的模組化甲車，最多只是盡量多的共用零部件，減低量產與後勤成本，實際上也沒有再更換模組的必要
更別談輪型戰車與運兵、迫砲型的車身形狀要求不同，車高就是一例1F 06/26 22:26
推 dobu: 澄清推6F 06/26 22:53
推 sfsm: 天呀...我該怎麼解說？感覺超尷尬
簡單說，載重卡車的H鋼樑非常大，你不可能做成甲車你一定要重新設計，不然妳就搞成MRAP那個樣子7F 06/26 23:14

TATRA 817的賣點之一就是底盤低
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 06/26/2023 23:31:34
推 JOHN117: 搞不好要研發卡車炮？10F 06/27 01:09
推 Tahuiyuan: 樓上那東西好像真有哪一國生出來XD11F 06/27 10:40
推 LegioGemina: 澄清推12F 06/27 10:44

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