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看板 Military
作者 Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)
標題 [分享] 1965-67年美軍新訓影片
時間 Sun Jun 18 16:20:17 2023

我常常在想，到底八週的新訓（我那時候有上成功嶺六週集訓的大專兵則是五週新訓），是
怎樣來的，到底能做多少？

後來看到這個影片，是1965-67之間的美軍八週新訓影片：

https://youtu.be/mTGfb7qRpdk

當然這是美化版，實際上美軍新訓士官才沒那樣仁慈！XD

我們可以發現，基本上八週新訓是以下流程：

報到及剃頭髮
入伍文件、服裝及裝備整備
入伍所要學習專長整理
前往新訓單位
新訓單位連長、士官們介紹
新訓生活內務
基本教練
基本體能訓練
步槍及個人準備之基本保養訓練
開訓典禮
根據開訓前表現，進行實習班長任命（我猜這是在ROTC之外，找出可用的的基層軍士官候選
人加以進階訓練而授予官階的管道）
戰鬥體能訓練（包含障礙穿越）
徒手格鬥訓練
刺槍術訓練（我們可以發現，跟國軍的刺槍大會操有多大的差距）
戰場急救訓練
槍枝射擊前檢查
基礎射擊訓練（75、275碼各種姿勢）
射擊後槍枝保養訓練
戰鬥射擊訓練
手榴彈投擲訓練
十英哩行軍及紮營訓練
步兵戰鬥行進與射擊（包含戰鬥手榴彈投擲）訓練
期末測驗、合格步槍兵授徽
結訓典禮、家屬觀禮

我們可以看到，不像國軍陸軍沒事晚上練刺槍術或體能；他們晚上除了必要課表訓練，就是
可以休息放鬆恢復身心狀態。

然後刺槍術跟格鬥，不是那種大會操形式，而是真的培養實際手感及對應攻防能力。

槍枝保養也是每個人都是每個人對自己要射擊的槍枝進行保養。而基礎射擊訓練距離也是只
到225公尺左右，而不是幾乎打不到的300公尺，那還是有效距離更長的M14步槍喔！

而戰鬥教練，不像國軍陸軍那樣演習跑龍套，而是更接近真實狀況的訓練。

至於障礙穿越，沒有考驗平衡感的「獨木橋」（對平衡感差的人來說，不論怎樣訓練都不可
能改善），而是更實際的攀爬與伏地前進。

美軍也有行軍，但是美軍行軍會配合上紮營。如果是要長距離移動，紮營是非常重要的過程
。而台灣義務役守備單位基本上不會有這種長時間行軍的移動調度方式，所以不需要耗費過
多的時間在這部分。更糟糕的是，台灣的行軍訓練只有半套甚至跑龍套，沒有對應的紮營訓
練。


整個來說，台灣在我服役的時候，甚至到了現在，還是輸給美國陸軍在1965-1967年間的新
訓。

而台灣目前義務役最少也要比照跟上1965-1970年代的八週新訓，不要把時間用在消耗士兵
心力及無用的壓縮休息時間的團體大會操式的活動上。讓八週的新訓確實達成培養出最少符
合1970年代等級的基本步槍兵。


--
智慧女神與其化身

https://i.imgur.com/imeGCqb.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.195.85.173 (加拿大)
※ 作者: Pegasus170 2023-06-18 16:20:17
※ 文章代碼(AID): #1aZhv3HE (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687076419.A.44E.html
推 charlieqwer: 國軍這種組織….三個字 不可能1F 06/18 16:25
※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.173 加拿大), 06/18/2023 16:27:04
推 Edison1174: https://youtu.be/3aktJ5qGrYo 想到金甲部隊2F 06/18 16:27
推 miragejames: 推一個實用化訓練3F 06/18 16:27
→ Pegasus170: 那個影片說是美國海陸…4F 06/18 16:28
→ sawadiga: 除了內部顛覆 其他都是浮雲5F 06/18 16:35
推 ricky8978: 原來國軍還沒到越戰程度嗎...6F 06/18 16:36
推 chyx741021: 比越戰時代的美軍還不如7F 06/18 16:39
推 mudmud: 拜讀了好陣子版上先進發文與推文，至今仍然搞不懂現任國防部長的迷惑作為.....當然我先排除陰謀論如吳石之流8F 06/18 16:40
推 David4160: 不是不可能，不過要改的地方不少
連上面都要換血，大觀念要改11F 06/18 16:40
→ Playorange: 國軍這樣操下去死人就會有人開始哭夭了 最後還是變成現在這樣13F 06/18 17:08
推 Howard61313: https://i.imgur.com/tvhu8rO.jpg
話說這位長得好像Tom Sizemore15F 06/18 17:09
[圖]
推 ayaneru: 國軍新訓比塔利班民兵還不如吧17F 06/18 17:11
推 TaiwanKing: 新訓打靶是75、175、300，三個距離18F 06/18 17:16
推 metro721: 宣傳片 別認真 先別管美國 1965的台灣 國軍如果晚上不排課 那就會是大型的不當管教 老兵欺負新兵的現場 休息放鬆恢復身心狀態？呵呵19F 06/18 17:16
推 TaiwanKing: 新訓中心有老兵？？ 這個神奇了22F 06/18 17:18
推 metro721: 我新訓的時候 連上有伙房老兵
神不神奇23F 06/18 17:20
推 TaiwanKing: 所以伙房老兵跟著連隊一起活動？？
怎麼欺負法？？ 這個神奇了，說來聽聽25F 06/18 17:21
推 metro721: 可以叫我們起立蹲下伏地挺身
還要問嗎 在關東橋27F 06/18 17:22
→ TaiwanKing: 新訓伙房老兵，應該都編制在營部連吧
怎麼會編制在新訓連隊？新訓應該都是營開伙29F 06/18 17:24
推 metro721: 當時是新兵你問我31F 06/18 17:27
推 TaiwanKing: 而且如果同樣是四個月的役期，他再兩個月就退伍了32F 06/18 17:28
推 njnjy: 正確的 說國軍應該是越來越簡化33F 06/18 17:28
→ metro721: 光是被檢查餐盤就被雕到不行34F 06/18 17:29
→ njnjy: 因為怕出人命 所以很多訓練都不做了35F 06/18 17:29
→ chebonjovi: 印象中，金甲部隊的新訓教官，就是跟陸軍借的，因為演員演不成教官的感覺36F 06/18 17:30
→ njnjy: 新訓也有一些步砲營跟旅部連獨立連 當然有老兵38F 06/18 17:30
→ millennial: 伙房兵跟一般兵是不同世界 作息都不一樣了= =39F 06/18 17:31
推 peterlee97: 新訓會有阿 那些教育班長之類的不就是了40F 06/18 17:31
→ njnjy: 30幾年前的國軍還是影片中的美軍有87%像的41F 06/18 17:31
→ peterlee97: 然後為印象曾看過美軍也是有老兵搞菜兵的故事 宣傳片應該看看不出來42F 06/18 17:32
→ millennial: 這年頭除了凹人做事外 老兵應該會選擇躲起來滑手遊44F 06/18 17:33
→ peterlee97: 至於戰鬥教練跑龍套喔 你要不要先看看報告班長系列的 那套基本上跟這個87趴像（當然也是美化） 為什麼退化？ 就是偉大的某些代表與正義人士的：為什麼國軍承平時期死人比美軍多
說沒老兵的 應該沒當過兵==45F 06/18 17:33
推 metro721: 每餐都有伙房兵檢查餐盤 你還在那裡作息不一樣 自己沒遇過 就在那裡很神奇50F 06/18 17:34
→ peterlee97: 刺槍那個 我記得刺槍第二部就有對刺了 砍掉好像之前討論文結論是：役期太短新訓太短練不到52F 06/18 17:35
→ millennial: 人家有自己的事情 至少我沒遇到伙房兵凹我 不同世界54F 06/18 17:35
推 njnjy: 新訓剛進去分服裝的那些兵就老兵55F 06/18 17:35
→ peterlee97: 伙房除了比較早起 比較早休息 作息沒什麼多大不一樣啊 進餐廳就看到了56F 06/18 17:35
推 TaiwanKing: 老兵欺負新兵，一般是指士兵之前的行為58F 06/18 17:36
→ millennial: 依新訓旅上士都要站哨老兵有時間來找新兵麻煩算厲害59F 06/18 17:37
→ TaiwanKing: 新訓班長是士官，應是不當管教60F 06/18 17:37
推 peterlee97: 近20年基本上沒有什麼老兵凹新兵的黃埔十道菜了 最多小凹你幹嘛而已  如果真要討論這個的話 隔壁南韓可能這方面比我們不如 公認的地獄模式
站哨才不會遇到好嗎 待命班會拉走 你看到的那些教育班長經理軍械彈藥士兵等等 都算是老兵61F 06/18 17:37
推 YenSama: 那個影片的配樂外加裡面的教官也太仁慈了吧w 那時候感覺很多人都被影片給騙進去入伍w66F 06/18 17:39
→ peterlee97: 什麼行為？ 搞菜兵有分士官還是兵喔 你真的應該沒當兵==
那時候老美還沒廢除徵兵的樣子 應該是純粹的形象宣傳片68F 06/18 17:40
→ TaiwanKing: 官田新訓中心，不用洗餐盤，只有在砲兵飛彈學校(永康)要洗餐盤也會檢查，下部隊打飯班會洗。72F 06/18 17:41
→ millennial: 不知道在擺老嗆人沒當兵是怎樣 現在新兵跟寶一樣
搞菜兵的定義說出來嘛 藉由訓練玩嗎 還是以前虐待74F 06/18 17:41
推 metro721: 啊不就是講196576F 06/18 17:42
→ millennial: 爽單位才有時間在那邊搞新兵躲起來滑手機過每日才爽對不起 原來是老人們的聊天 小弟先退到海邊77F 06/18 17:43
推 peterlee97: 我陳述過去事實 與跟當兵實際狀況不同=擺老喔 而且這是再講1960請問跟現在2020比是？ 大家很愛酸的刺槍現代美軍可是沒有喔 要混一起討論嗎79F 06/18 17:45
推 TaiwanKing: 我們那時候部隊，開始推精進士官制度，後面權利都收回士官手中82F 06/18 17:46
推 Brioni: 現代人給操嗎？84F 06/18 17:46
→ peterlee97: 自己都說現在滑手機而已了 所以1960年代或是還有黃埔十道菜的年代 有手機滑嗎？ 在那張飛打岳飛的講 混成一堆後變成人家都擺老喔（摳鼻85F 06/18 17:46
→ Brioni: 還是找志願給操的進軍營比較好吧88F 06/18 17:47
→ TaiwanKing: 老兵一樣入列，到我退伍前，又對不當管教，嚴厲處理89F 06/18 17:47
→ Brioni: 我看一堆義務役進軍營都是胖好幾公斤出來91F 06/18 17:48
推 peterlee97: 光是上面不用洗餐盤那個就跟大約9成當過兵的體驗都是不同了 在坐的各位有被抓進去當義務役的 幾個不用洗餐盤 特殊狀況跟跟普遍認知與體驗不同了 當然會覺得你沒當兵或是根本平行時空92F 06/18 17:48
→ TaiwanKing: 我退伍後有次回原單位教召，這些惡習，很少看到了96F 06/18 17:49
推 peterlee97: 不用說歪果 拿報告班長的任一代宣傳跟現在比 不就變成如真老人說的現在兵很爛以前非常精實的狀態 反過來同時會說報告班長那時候根本違反人權虐待
不以同時間同狀態論 根本無法去討論97F 06/18 17:50
→ Pegasus170: 我也這樣想，一開始用啥軍事文化，就一直傳下去了246F 06/19 12:52
推 peterlee97: https://i.imgur.com/yKbBLRS.jpg 至少刺槍 維基是這樣寫啦
https://youtube.com/watch?v=4Q6sINb522A247F 06/19 20:31
[圖]
 
→ peterlee97: 棉被 美國海軍上將是這樣說啦
至於變形就一言難盡了250F 06/19 20:31

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