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作者 NKN (99%是眼鏡與吐槽)
標題 Re: [討論] 最適合無人機的火砲種類
時間 Sat May 20 18:05:41 2023

※ 引述《vi000246 (Vi)》之銘言：
: 標題: [討論] 最適合無人機的火砲種類
: 時間: Fri May 19 10:32:17 2023
:
: 目前無人機用的都是墜落地面才引爆的榴彈
: 破片很容易被壕溝擋住
: 看了很多影片 即使在身邊引爆 敵人仍然有行動能力
: 如果改成類似散彈形式 在空中引爆
: 並且破片方向是往下錐形散射的方式
: 會不會比較容易造成殺傷呢?

: 推 janptt124   : 空炸引信                                          05/19 10:34
: 推 FF16        : 那就是空炸引信啊                                  05/19 10:40

空炸引信二戰時就發明了
沒有成為主流的原因是引信製造成本高
不如傳統碰炸引信便宜可靠

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https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%BF%91%E7%82%B8%E5%BC%95%E4%BF%A1
標題無效 - 維基百科，自由的百科全書 
除了被用在防空火炮炮彈，VT亦有被用在對地火炮，以及裝置在炸燀及火箭之上。當中對
地炮火使用了近炸引信後，可以無需觀察員指揮，炮彈自動會在地面上十至七十呎的高度
爆炸。炸出的碎片及強大壓力能殺傷地上無裝甲保護的人員，士兵就算是在散兵坑等臨時
掩體內亦不能倖免。在陸軍內，VT 被稱為"POZIT"。在1944年底，德軍在突出部戰役中突
襲盟軍。美軍火炮在12月底的惡劣天氣中首次使用POZIT。德軍以為在惡劣天氣中美軍炮
兵無法觀測，沒有防備而傷亡慘重。按事後估計，炮火的威力增加了約七倍。巴頓將軍當
時稱，這種信管將改變戰爭的方法。

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比如1990年代美國陸軍曾經推出一個OICW步兵武器計畫
計畫當中一個部分是研發能夠自動計算與目標之間距離空炸的25mm鎗榴彈
這個計畫進行了二十多年 最後還是因為成本太高跟成果太笨重被取消
智慧鎗榴彈的實用化遠比先進科技迷們想像的要難搞很多

https://youtu.be/qDbPaVUb9IY
XM29 OICW (Objective Individual Combat Weapon) Prototype


https://w.wiki/6jLr
XM29 OICW - 维基百科，自由的百科全书
[圖]

 
XM29 OICW


其他類似的空炸槍榴彈計畫都沒一個成功
現在的主流40mm鎗榴彈還是跟越戰剛發明時一樣用碰炸引信規格

https://youtu.be/b0U2U-CD7MM
The M79 Thumper - Grenade Launcher

越戰時期的M79鎗榴彈發射器 彈藥跟現在的是一樣



為什麼會這樣看烏俄戰爭就知道了
前線激戰時可能一天要打成千上萬發砲彈
引信成本太高就算是美軍也吃不消

https://today.line.me/tw/v2/article/yzyEq2G
砲彈是怎麼製成的？一文看美國彈藥增產速度為何快不起來 | 太報 | LINE TODAY 軍火或許是最永不衰退的產業。歐美在俄烏戰爭中持續提供彈藥給烏克蘭，使庫存大減，也暴露出彈藥產能問題。美國陸軍和國防公司去年夏天制定計畫，希望... ...

 
砲彈是怎麼製成的？一文看美國彈藥增產速度為何快不起來


當然也不是完全沒在生產空炸引信的砲彈
但就是數量有限
碰炸引信還是絕對多數

除此之外 空炸引信主要依靠破片殺傷效果
空炸破片對於堅固掩體如水泥建築的破壞力就不如碰炸引信的砲彈直擊

且碰炸引信的破片水平分散範圍更廣
對於不在壕溝內的散兵目標則殺傷力更好

總之空炸引信也不是全面優勢


最後再提一次成本 火炮當中又尤其是迫擊砲的火炮跟彈藥構造都很簡單
生產講求簡便迅速廉價

像是敘利亞內戰的迫擊炮彈是這樣子土造
https://youtu.be/T9-HYZ1_7tg

這種迫擊砲彈若用引信可能比砲彈本體還貴的昂貴空炸引信就是本末倒置了
而這類迫擊砲彈是戰場上用最多的砲彈種類
激戰時可能一個步兵營一個小時就打幾百發出去

各位看美軍訓練時迫擊砲也是這樣連續發射 這一發一發都是$$$
https://youtu.be/G3_T1z1GpOM

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 作者: NKN 2023-05-20 18:05:41
※ 文章代碼(AID): #1aQ9juYT (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684577144.A.89D.html
※ 同主題文章:
[討論] 最適合無人機的火砲種類
05-19 10:32 vi000246
Re: [討論] 最適合無人機的火砲種類
05-19 12:06 t110147
Re: [討論] 最適合無人機的火砲種類
05-19 12:55 ejsizmmy
Re: [討論] 最適合無人機的火砲種類
05-20 18:05 NKN
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/20/2023 18:11:22
→ sdiaa: 古斯塔夫有手動設定距離的空炸砲彈 要另外先測距1F 05/20 18:09
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/20/2023 18:14:10
推 aeoleron: 不是還有一種超奇幻的空炸EFP反甲火炮2F 05/20 18:16

那個多半是配合講求精準命中的誘導砲彈在使用
誘導砲彈的尋標器就更貴了

https://youtu.be/Fcz3wlMtatM

現在用RPG-7砲彈改裝的自殺無人機很流行
原因之一就是精準攻擊的效果類似 但是更便宜

https://youtu.be/qouybIBKNRw

缺點除了飛行速度慢
就是未來可能電戰干擾技術發達 就不會如現在那麼有效
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/20/2023 18:21:42
推 jobli: 國軍一直有空炸信管,機械式計時,因為砲兵射擊會有飛行時間
120砲也有,後來有發明國造C49電子是計時引信,但我沒用過本體3F 05/20 18:39

計時引信的問題是前線要使用時得一再計算砲彈飛行時間與手動調整
跟碰炸引信的笨但老忠實相比 運用上也是很麻煩

前線需求支援火力孔急時通常也是碰炸引信直接出去最快
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/20/2023 18:47:16
推 Schottky: 自己玩憤怒鳥慢慢橋也是很煩
能夠用火控雷達瞄準、砲口感應設定引信方便多了
但這種就更貴上一級7F 05/20 18:49
推 jobli: 國軍射擊任務射指會給飛行時間,同步回報火協讀秒,所以我們本來就是用二戰射擊方式,所以反而方便10F 05/20 18:50
推 ggeneration: https://i.imgur.com/9U4ygyv.png12F 05/20 19:04
[圖]
→ Alex13: 計時空炸引信,很適合殺傷海灘登陸與登陸艇上的步兵13F 05/20 19:42
推 ggeneration: https://i.imgur/4BAraSc.png
https://imgur.com/4BAraSc.png14F 05/20 19:47
[圖]
→ birdy590: 美軍一直都有在往多功能引信裡面塞更多功能
他們也不是選擇靠砲彈數量盲炸這種路線16F 05/20 19:52
→ vincenter: 請問迫砲旁的人員，每發都要調一下砲管是在調整啥?18F 05/20 20:56
推 kira925: 信管19F 05/20 21:12
→ scotch: 舊引信都是用手轉，新引信會用磁感應，但是還未普及20F 05/20 22:09
推 kdjf: 用切削製造的成本高，產能超低，反而應該用好的引信最佳化每彈的價值...
然後美國都是遠征需求，會希望用小的攜行量和最少的人員打出戰果，才需要先進引信21F 05/20 23:44
推 barbarian72: 迫砲發射後會因為震動導致角度跑掉，所以每打完一發，瞄準手都要檢查有沒有跑掉，有的話就要馬上調整25F 05/20 23:53

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