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作者 ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
標題 Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位
時間 Thu Mar 30 01:42:46 2023

問題要切開來看。所謂「步兵旅」其實可以
分兩大塊，一塊是12個甲種步兵旅組成的「
灘岸守備」部隊。隨著一年兵役實施，這一
塊會常備化（所以就不要再叫它們「後備部
隊」。明明就是現役軍人為主的單位，叫後
備部隊不是超奇怪的嗎？），各方面也都應
該比照常備部隊靠攏，同時至少局部機步化
。買一堆古斯塔夫沒有意義，機步的鏈砲好
用的多，整個壽期成本上也不見得比買古斯
塔夫貴。

另外一塊是乙丙種步兵旅組成。乙種先不討
論，因為情況比較雜，每一個單位的任務和
情況都不一樣。丙種基本上未來都是城鎮守
備旅，基本上也不會操作古斯塔夫，因為負
擔不起。事實上，丙種未來可能連紅隼和66都
不會操作（前者其實也不便宜，後者在紅隼
大量服役後會退光。以前66壽限到拿回去
整修的情況應該不會再有了，原因是所費不
眥，成本要新品的50%，也不見得能多撐
多久，這點還被立委電過。有消息稱未來
紅隼的總採購量會達兩萬以上）。

最適合丙種的步兵砲也不會是什麼Mk777。
這玩意的優點和缺點都一樣：它用的是RPG 7
的彈藥。用RPG 7的彈藥，所以便宜且全世界
範圍內庫存量大，但缺點就是打不準（跟66
差不多慘）和威力有限。考慮到臺灣本來就
沒有用RPG 7，戰時外國運補困難，庫存量
大的優點難以發揮，所以優點只有便宜而已
。但是同樣便宜的選項，這才是最適合丙種
旅的武器：鐵拳3。

鐵拳3是德國冷戰時期設計的武器，基本上
可以視為發射管可拋棄的短程無後座力砲。
不和粗製濫造的RPG 7相比的話，它的單發
實彈造價和RPG 7相當，約300鎂不到。它
還有以下優點：

*威力大，串列彈頭的版本有機會貫穿99式
的正面

*訓練簡單，有模擬器也有訓練彈和縮射彈

*可室內發射：面積12平方公尺以上的室內
，後方2公尺無障礙物即達最低發射標準

*除了有專門反工事的彈藥版本外，一般反甲彈
可以透過伸縮引信探針的方式切換成反工事
模式。雖然威力比不上反工事彈，但是若干
情況下還是可以增加一些作戰彈性

*對動態目標射程300公尺，增加具射控的
瞄準具可達600公尺。最大射程920公尺，
可滿足一般城鎮戰的需求

它的缺點就是重，發射全重達15公斤。但
是有一好沒兩好。對於丙種旅而言，不管是
固定據點防守或城市游擊戰打一發就跑，
這不算是太大缺點。
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※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 03/30/2023 01:49:08
→ jimmy5680: 如果機步化裝備的是CM-21就沒有鏈炮啊1F 03/30 01:50

M113除役後CM21應該都會移去給後備打擊群
，常備單位用CM21沒意義，直接上雲豹了
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 03/30/2023 02:47:08
噓 evilcherry: 沒有RPG-7就買啊，甚至可以當成經援的一種
動員兵需要的是便宜好保養或丟了不覺得浪費的武器精良到不夠用還不如便宜到拿起就有2F 03/30 11:54
推 barbarian72: 外國貨找誰買是個問題，不如國造紅隼買更多
攻堅彈也要買5F 03/30 11:57
→ evilcherry: 不是合法國家，當然是用合法國家以外的方法買
我不覺得台灣公然為民主陣營走私會有任何後果7F 03/30 12:00
→ allen970893: 一開始這個的討論本來就是針對一年役守備步兵旅的連級反甲，至少我從來沒說過給後備役用，紅隼是班級反甲，也不符合連級反甲的需求，而紅隼攻堅彈的射程只有150m但重量卻要到5公斤，很難要求單兵同時背一管反甲、一管破障，這樣反而會佔到班級的攜帶量，體積也是個問題，但古斯塔夫的彈藥大概3公斤，以反甲組三人來看，射手帶管子，另外兩人各背4枚備彈，射程、重量上應該是比較有效益的；至於外國貨嘛…我們應該還是跟美國買比較有機會，而美國M1搭載的120砲來自德國萊茵的授權生產，假如真的要引進的話，應該也可以循這個模式取得，古斯塔夫就有授權日本生產，還有要到印度設廠9F 03/30 12:22
推 Wooctor: 鐵拳3也有授權日本生產
如果台灣要引進這些出口條件龜毛國家的軍火，還是透過一層白手套比較好21F 03/30 12:38

臺灣有自己引進德國軍火啊！中科院的T-MASS
就是德國MASS的授權版了（艦載誘餌系統），
循同一個模式引進不是不可能
※ 編輯: ryannieh (133.106.130.238 日本), 03/30/2023 12:54:50
推 Wooctor: 確實是這樣，不過也未必所有東西都能順利採購到就是了
但鐵拳3真的是很不錯的反甲反碉堡武器24F 03/30 14:29

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[提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位
03-25 17:33 ArthurJack
… ×14
Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位
03-28 13:40 jimmy5680
Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位
03-28 17:24 jobli
Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位
03-28 17:34 zaku7777
Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位
03-30 01:42 ryannieh
Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位
03-31 13:11 Leon
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