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作者 chyx741021 (科科科吉拉)
標題 Re: [新聞] 「新一代輕型巡防艦」22日公告招標文件武
時間 Fri Dec 23 15:37:14 2022

去政府採購網找了原始文件，在「個別下載」需求規範那份PDF裡
https://bit.ly/3BXyv2Y
政府電子採購網
[圖]

 

海劍二的發射器分垂發（防空型）、斜射（反潛型）
https://i.imgur.com/1gyecTk.jpg
[圖]


武器系統
https://i.imgur.com/sEh8JSJ.jpg
[圖]


垂直發射系統最大裝載32枚海劍二
https://i.imgur.com/ciHy82J.jpg
[圖]

只能說上朱趕著出新聞，寫得不清不楚又互相矛盾

另外直升機支援系統需具備無人機落艦及儲放能力
https://i.imgur.com/FsZAVaI.jpg
[圖]


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.13.205 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZfLgiGn (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1671781036.A.431.html
※ 同主題文章:
[新聞] 「新一代輕型巡防艦」22日公告招標文件武器裝備全公開 防空、反潛各1艘總預算約200餘億 -- 上報 / 焦點
12-23 14:47 ryannieh
Re: [新聞] 「新一代輕型巡防艦」22日公告招標文件武
12-23 15:37 chyx741021
推 Ceelo: 那個自製垂發連影都沒有 是在通靈喔
反潛型不知道有沒有直升機1F 12/23 15:44
推 FishJagor: 這樣看起來反潛型武裝比較完整啊
好奇增程雄三有多大顆，跟雄三比數量要直接砍半3F 12/23 15:51
推 Ceelo: 現在才招標 等艤裝都猴年馬月了5F 12/23 15:57
※ 編輯: chyx741021 (111.71.13.205 臺灣), 12/23/2022 16:11:22
推 nanozako: 上朱還真的寫到錯亂了 趕稿趕成這樣 有必要嗎XD6F 12/23 16:17
推 geesegeese: 理想很豐滿，現實很骨感
2000噸反潛型沒有asrock會很搞笑
點防空也叫放空型也會很搞笑7F 12/23 16:34
推 saccharomyce: ASROC已經是上一代的產物了吧10F 12/23 16:36
→ geesegeese: 不如叫做放大版的沱江艦省得被笑11F 12/23 16:36
→ Rinehot: 基本上2000噸的噸位就放不了什麼高大上的防空。12F 12/23 16:37
→ geesegeese: mk41裡面也有裝一堆，還上世紀13F 12/23 16:37
推 FishJagor: 反潛型配直升機空投魚雷還不錯了吧
還能延伸更遠14F 12/23 16:39
推 LI40: 推16F 12/23 16:39
推 letterE: 所以意思是反潛型可裝但未上海劍二 fit for but not with這樣。所以也許是原案預算拆兩艘不夠買齊設備？還是我以前猜的只是拆建兩艘需要名義才分兩款，實際一樣。17F 12/23 16:40
→ Rinehot: 甚至連標排4000噸的南森級出廠時只放了一組MK41。21F 12/23 16:40
推 nanozako: 反潛現在主要是直升機+魚雷 比ASROC能顧更多沒錯22F 12/23 16:42
推 letterE: 我可能看錯了，反潛型似乎是斜射劍二機率高點。23F 12/23 17:01
推 xc091832: ASROC的射程比現代魚雷射程還短，更別提潛射反艦飛彈已經普及，拖曳聲納跟直升機搭配才能保障艦隊安全24F 12/23 17:16
推 Mazda6680: 一直不懂何必要分兩型? 噸位再大1000全都裝上去
3000噸之內還是小船啊..全面多了
點防空垂發、16枚反艦飛彈、反潛+S-70C如果來得及海劍羚系統也能上去~~整條船真的近岸王者
塔江跟玉山艦的外型設計都美呆了~~這台這樣搞應該不會多醜~~搞2000噸分兩種類型意義何在?26F 12/23 17:18

目前看起來反潛型能力完整多了，除了防空飛彈不是垂發之外
反艦飛彈數量一樣多，可能連防空飛彈配置的位置都是一樣的

※ 編輯: chyx741021 (111.71.13.205 臺灣), 12/23/2022 17:27:51
推 letterE: 而且文件裡“空中搜索雷達”沒有區分防空型反潛型。真奇怪，如果是斜射那重心不是比較高，更不適合裝在上了更多裝備的反潛型上嗎？32F 12/23 17:33
→ chyx741021: 空中搜索雷達是海軍提供的，所以沒有寫在規範上吧？35F 12/23 17:51
推 geesegeese: 個人建議反潛任務直上4500噸，抓潛艦沒那麼簡單37F 12/23 17:51
推 ayaneru: 可能做兩種選一個量產38F 12/23 17:51
→ geesegeese: 4500噸要配s70c也比較有空間
二級艦就放個MK32兩組加海劍二當護航艦
不然沱江塔江要常態化護航太浪費
該發包的是2000噸與4500噸原型艦一起發包，民間吃2000噸，台船4500噸
神盾系統直接申購二手艦比較快39F 12/23 17:51
→ ayaneru: 兩千噸的船名字就不要掛什麼防空了 能張傘的才能叫防空艦45F 12/23 17:55
推 FishJagor: 直上4500會得到一艘近乎一級艦的船但只有二級艦的戰力，防空依舊點防空，吃人力也不好當工作馬吧？神盾等美國二手艦的風險也太大，那嚴格說起來不是選項而是願望47F 12/23 17:56
推 IECSWCF: https://i.imgur.com/Ys6GeMx.jpg
上個禮拜有FB軍事放這個反潛型，似乎有來源依據@@？51F 12/23 18:09
[圖]

反艦飛彈的數量就不太對了，而且輕型巡防艦沒有直升機庫

推 rommel1: 感覺火力強大，2000噸不一定夠53F 12/23 18:17
※ 編輯: chyx741021 (111.71.13.205 臺灣), 12/23/2022 18:20:05
推 ja23072008: 反潛型能靠直升機的前提是機隊數量夠多能固定編組，現況是連一級艦機庫都塞不滿，而且海軍操作保守，實際上陸基操作居多，還能輪得到沒有hawk link的二級艦？54F 12/23 18:22
推 rommel1: 武器裝那麼多，直上4530算了58F 12/23 18:25
→ kuma660224: 反潛防空TC2一樣多 分垂發斜射 蠻會自找麻煩
不愧是想搞4530神盾的高砂水師
沒事也要搞點事 避免做的太順利59F 12/23 18:31
推 FishJagor: 如果對空偵蒐雷達一樣的話，那防空型的定位感覺很微62F 12/23 18:33
→ chyx741021: 垂直發射有提到需滿足最高32枚海劍二的裝載量63F 12/23 18:33
→ FishJagor: 妙64F 12/23 18:33
推 t72312: 我是滿臉黑人問號65F 12/23 18:36
→ chyx741021: 不知道是不是防空型原型機有預留多一組垂發的空間？
原型艦66F 12/23 18:36
→ kuma660224: 小彈16枚空間 也只4大坑尺寸 擠一下就有
其實是沒必要非要客製兩型69F 12/23 18:39
→ FishJagor: 不如反潛型稍微放大拉長，把垂發整合進去後續一個型號就好71F 12/23 18:39
→ kuma660224: 通常非要分兩型是因為雷達戰系差異
如果只是對幾坑 就再分一型 很找麻煩73F 12/23 18:40
推 BigLargeBoss: 要直升機反潛還要看海鷹有沒有死灰復燃得希望吧？是說2000噸全武裝滿排應該會撐到3000？75F 12/23 18:45
推 letterE: 規格需求有寫反潛型要裝“艦機交鏈系統”，但沒寫是不是hawk link。
https://i.imgur.com/jn1uYu7.png77F 12/23 18:50
[圖]
→ kuma660224: 應該也只有hawk link選項
至於海軍直升機 其實平時都常駐岸上
所以不是大艦才有 小艦沒有
是離岸近的任務 不分大小 就都”彈性調度”80F 12/23 18:51
推 rommel1: 除了防空彈外，還要裝16枚雄三
根本是巡防艦草案時期的反艦火力
後來砍成8枚，現在又恢復成16枚84F 12/23 19:02
推 TWkiller: 海軍是不是其實很不想建造，可以直接說啊，好久沒船了87F 12/23 19:31
推 jamie81416: 這搞出來就是個短腿的近岸用船艦
甭想南海遠洋，黑水溝風浪夠大搞不好還出不去89F 12/23 19:38
→ FishJagor: 雄三一顆就1.5噸重，砍掉8顆雄三，船體捏一下塞個垂發海劍二到反潛型應該ok吧91F 12/23 19:44
→ saccharomyce: 海軍直升機就是不夠用 想買還被美方打槍
我是覺得海軍根本不想要輕型巡防艦 完全是被迫設計93F 12/23 20:09
推 kabegami: 可能吧，看鎮海就知道，海軍想要的是能張傘、操作成本低的船95F 12/23 20:29
→ Rinehot: 張傘跟成本低跟本是空集合，要張傘至少也要四組八連裝的MK41，還要看得夠遠的大功率雷達，老規矩還要塞一堆反艦飛彈，再來門76砲跟直升機，結果菜單開出來一看，沒有個五六千噸根本很難裝得下。97F 12/23 20:49
→ yenjtr: 無人機降落及儲放 無人潛艦無人機無人船 海軍無人的很努力
比較好奇無人機是設定旋翼機還是定翼機 大概甚麼尺寸
長寬比8 海軍真的很喜歡跑得快的船101F 12/23 20:54
→ FishJagor: 至少這次的規格不是空集合，有機會做出來，鎮海案感覺更像不想做故意開爛規格找麻煩106F 12/23 21:00
推 kira925: 如果當初鎮海不是死要四面大盾也還是有機會的...
長寬比8會怕耐波性夠不夠108F 12/23 21:02
→ Rinehot: 與其說死要四面陣，不如說是死要AN/SPY-7吧。110F 12/23 21:04
→ yenjtr: 耐波性要求12級 作戰7級 起降6級
輪機系統有意思 燃氣主機要36000KW 可是LM2500+G4也才35320KW 難道海軍有新的機型可以拿了?111F 12/23 21:18
→ Aksky: 燃氣主機基本上就綁死MT30 沒啥其他選擇114F 12/23 21:55
→ yenjtr: 看這個規格也很像MT-30 但是RR願意給嗎
MT-30應該是要出口許可的115F 12/23 22:08
推 Aksky: 如果雷達確定是用997的話 輪機拿得到MT30也不意外畢竟都是英國的
樂觀點想 RR輸出整套CODELOG方案的可能性也不是沒有117F 12/23 22:14
推 Wooctor: 看著這規格當初是不是讓4530裝這些東西就好，頂多增加機庫跟艦體聲納
用噸位比較大的船體也比較有升級盈餘，人員居住空間也會好一些
而且滿好奇反潛型是有什麼考量，怎麼是用邪射發射器
斜120F 12/23 22:28
→ yenjtr: 大概想跟反艦飛彈通用發射區塊吧
類似塔江的作法127F 12/23 22:47
→ Wooctor: 有可能，不過如果兩型號共用船體，反潛型的艦首不就會空一塊原本是VLS的空間出來129F 12/23 22:51
推 letterE: 順便一提，之前在看軍規民用無人機資料的時候，發現艦載監偵型的其中一家智飛科技新推出兩款垂直起降定翼機，也許有關。
https://i.imgur.com/yUNQP0R.jpeg131F 12/23 22:54
[圖]
→ WillyLin: 新加坡可畏級3500噸只要71人怎麼做到的?135F 12/24 00:27
推 OpenGoodHate: 是不是覺的買拉法葉授權回來改合理多了136F 12/24 01:01
推 Sianan: 可惜拉法葉在我國都算一級艦了137F 12/24 03:01

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