看板 Military作者 serenemind (沉)標題 [討論] 台灣是否應強化分散式的能源系統？時間 Sat Nov 19 07:56:15 2022
俄羅斯攻擊烏克蘭秀了各種下限
現在是攻擊一個國家的能源設施
即使違反人道，但各國也無可奈何
有了這種示範
表示未來的入侵國會毫不考慮的攻擊能源設施
各國的能源系統還是以集中式的佔大部分
鮮少有分散式的能源系統
現在烏克蘭有五成用戶沒電，一些Youtuber戰後才趕緊購買自己的電力系統跟電池
維持運作
台灣是不是應該要開始鼓勵佈建分散式的電源系統
這樣一旦中央電力系統遭破壞時，還有分散式電力系統能維持運作
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[討論] 台灣是否應強化分散式的能源系統？
11-19 07:56 serenemind
→ geordie: 電網才是問題吧
光變電所的事就吵不完了1F 11/19 07:57
→ jth634: 管理人力是一大問題，除非分散式做到無人化4F 11/19 07:59
→ Two2Seven: 而且，為什麼你會覺得他不會打分散式的發電設施7F 11/19 08:03
→ serenemind: 至少可以鼓勵各公寓大樓安裝太陽能電源系統吧
攻擊集中式的跟分散式的哪個成本高？8F 11/19 08:03
→ Two2Seven: 分散式的電力系統必須放在用電區域附近，也就是城市旁邊10F 11/19 08:05
推 baelrog: 鼓勵每個大樓自己假設太陽能加儲電設備+112F 11/19 08:05
推 aslpo: 想法我也覺得好，不過台灣現在的電費要把現行電網維護就夠嗆了....哈哈13F 11/19 08:07
→ Two2Seven: 且先不說台灣城市附近哪來的地給你蓋，就算蓋了夠不夠用也是問題15F 11/19 08:08
→ geordie: 不可能完全去中心化，只能降低中心化的依賴來減少傷害17F 11/19 08:09
→ serenemind: 問題是這不事先做，一旦發生戰事要做就來不及了
家家戶戶有太陽能至少也能確保家居跟通訊不受影響19F 11/19 08:10
→ Two2Seven: 你確定太陽能能夠供給家庭用電嗎？且先不說只有一樓的，公寓那種高層的呢？21F 11/19 08:12
推 highwayshih: 集合住宅做不到太陽能供電給住戶
通訊...請問現在是要家戶發無線電了嗎?23F 11/19 08:13
→ geordie: 光宜蘭下了一個月的雨就不行了25F 11/19 08:13
→ serenemind: 有戰事發生時你還會要求過奢華生活嗎？當然電主要就是維持通訊充電等基本機能就夠了，還想開冷氣？
有星鏈就不會斷，但你如果沒電有星鏈也沒用27F 11/19 08:13
→ Two2Seven: 因為星鍊可以獨立供電，用小型燃料發電機就行，但家裡用電不行30F 11/19 08:18
→ geordie: 若要推社區個個都有像大公司那種不斷電系統也蠻難的32F 11/19 08:20
→ serenemind: 安裝太陽能有大電池跟逆變器，太陽下山後還可維持幾小時，白天也不成問題
這跟公司的不斷電系統不同，不斷電系統的儲能一樣是依靠電網電源，一旦中斷不斷電系統就沒用了
我指的是要能長時間維持運作的
畢竟戰事會拖很久35F 11/19 08:20
→ geordie: 那就民營電廠囉，台塑被抗議的多爽42F 11/19 08:25
→ serenemind: 家戶裝太陽能沒有設置在哪裡的問題，俄羅斯即使秀下43F 11/19 08:26
→ Two2Seven: 現在即使有設置的，大部分也是拿去賣電，因為你沒有辦法真的提供電力保障44F 11/19 08:27
→ Two2Seven: 你要不要看一下台灣的街道哪邊給你家家戶戶裝太陽能47F 11/19 08:27
→ Two2Seven: 那你這電網會很頭痛，得拉一堆線，而且陽台哪來的太陽阿？51F 11/19 08:30
推 linbryan: 裝太陽能板?連台積電表面上最支持再生能源都沒裝幾塊太陽能板.一般人會裝?蘋果總部是花很可觀錢在再生能源上53F 11/19 08:32
推 p161930: 想多了，民營電廠只會讓政府少了一個手段，這次通膨沒有台電跟中油國營優勢，早爆炸了，真的是還好當初沒民營56F 11/19 08:32
→ geordie: 核融合技術成熟再説60F 11/19 08:34
推 p161930: 真的到了戰時維修電廠怎麼都都要政府幫忙，民營自己不夠的，那為何現要民營61F 11/19 08:35
推 bunjie: 開關廠室內化或是地下化和多點備援電塔線路比較實在些63F 11/19 08:37
推 p161930: 其實現在政府機關的停車場之類的都有改裝太陽能板65F 11/19 08:46
→ serenemind: 說推行不易的，這就跟疫情一樣，發生前沒人在囤口罩國家也不會補貼口罩生產，補貼的話就會被罵圖利
但疫情爆發後就不會有這些反對的聲音。現在做還有餘裕做好規劃，等到戰事爆發就只能兩手一攤接受現實現在大家看到烏克蘭的慘況，有危機意識後，容忍度也會跟著提高66F 11/19 08:51
→ HydraGG: 民營還是會被炸阿==72F 11/19 08:54
→ serenemind: 分散式從一個點變成一百個點，炸了一點還有99點可用74F 11/19 08:54
→ kuma660224: 要分日常生活用或戰時應急用
如果你講是戰時應急用....台灣有的太多了
台灣有超過800萬部機動燃油發電機
而且不用補貼 還能課稅
我們幾乎每戶家庭平均有一部機動發電機
不接入電網 有4個輪子 還有抗風雨屋頂
有執照牌照制度 還整合收音機收訊系統
烏克蘭開戰時也用那搭配星鏈來緊急通訊
至於非緊急用電 其實再戰時不重要
有9成就用9成 有6成用6成 有3成用3成
抗戰是沒在保證民生經濟需求的
只要有電廠有變電所 就不可能很耐損
政府列管全國工業型發電機是應急用
類似日本福島事件運送發電機用救核電廠
那種不接入不需電網的才是應急能用的
而家庭你有輪型牛頭牌燃油應急發電機就滿分
1桶油每日用1小時充電可撐1個多月75F 11/19 08:59
→ pooznn: 戰時禁運 你去哪弄油?還是家家戶戶發十片太陽能板吧92F 11/19 09:18
推 cruise: 每戶裝個特斯拉電池應急用就好，電網被打，調度要花一點時間，你看烏克蘭有電廠全被打光嗎？
戰時那些用電大戶管制一下，隨便就擠出幾十趴的額度台灣民生用電佔比本來就不高，擔心沒電也太誇張..93F 11/19 09:20
噓 Sazip: 只能說...非電業人真的對電網的認知非常少...97F 11/19 09:23
→ cruise: 你不可能戰時還讓TSM輪班星人繼續輪班，繼續出貨98F 11/19 09:24
→ kuma660224: 台灣加油站2500座很難大量摧毀
戰時正常應該是政府管制配給的
那也是分散性戰略能源的一部分99F 11/19 09:27
→ nkfcc: 夜間照明和收聽廣播這種最基礎的需求，買個露營用的電力銀行，外加一片太陽能板大概是可以滿足。朝北的房子會麻煩一些，白天要放到屋頂上。250F 11/19 12:16
→ ajemtw: 反正台灣冬天也凍不死人，只是醫院比較慘253F 11/19 12:25
→ bdong: 只要瞬間降到安全值之下，整個電網還是被拖累跳電255F 11/19 14:01
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