看板 Military作者 Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)標題 Re: [提問] 如果俄國全力攻基輔,烏守得住嗎?時間 Sun Oct 30 06:20:24 2022
原文吃光光。
每次看到類似最原PO那種論調,我真的懷疑台灣是不是有人永遠記不得過年三節高速公路塞
車的經驗,以及台灣海峽東北季風的威猛。
說到運補,只要是車隊及船團,都會牽涉到哪裡是節點這個問題。不要說從俄羅斯到基輔,
只要從台北到台中就好。沒錯,整備完整的公路是可以很快,除了拋錨車輛阻礙行進之外,
但是最後怎麼樣都會遇到出口卡住的問題,也就是所謂的節點。當節點開始堵塞時,就會開
始回堵製造出車輛長蛇陣。在長蛇陣中的汽車很可能會要時發時停,這時候不但消耗車上的
電瓶,還會消耗燃料(車隊燃料補給也是一門學問,會牽涉到後面的動態移動概念)。當然
車上的人也要吃喝拉撒睡跟護衛,這就會扯到人員的補給跟輪調。
所以為了減少長蛇陣,一種是根據節點及平均車速算出最大容許通行率,一種是用動態移動
,也就是說利用設定任務中避車道(如果路線中間出現狹橋會更精彩)跟通行優先權規劃及
分級,但這需要整個車隊在目視識別跟全員徹底行前教育,這個就是軍隊的運輸軍官及參謀
必須非常專業的地方,也是先進國家後勤技術的重大機密。
再來提到船運,跟空運一樣,船隻載貨時需要配重,避免遇到某種程度以上的海浪就翻船,
這也很考驗航運規劃(包含最適路線)的專長。而高重心的滾裝貨輪,更是對海象耐受力最
差的船種之一,而滾裝貨輪靠港時,連卸貨順序跟卸貨設備及暫存腹地都必須考慮進去,避
免意外的翻船,這就造成卸貨效率的節點;如果拿來當登陸艦替代品,在必須考量在海灘的
惡劣卸貨效率之下,還必須導入動態配重,也就是船上的裝載是隨時跟隨著卸貨狀態而調整
位置來穩定配重及提高效率,這更吃運輸軍官及參謀的經驗及智慧。
所以,我真心認為,在問這類問題之前,請自己稍微設想一下,在平常生活中出現的交通及
日常通勤問題,發生在軍隊運補上,會變成怎樣的場景,自然就會有更清楚的理解,甚至連
詢問都不需要。
偷渡一個小惡趣味:
https://i.imgur.com/vqe7gqz.jpg
請問空軍司令這時候是在拍什麼?
--
幸福的等待
https://i.imgur.com/uzRvqct.jpeg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 184.151.190.24 (加拿大)
※ 文章代碼(AID): #1ZNQSgiW (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667082026.A.B20.html
※ 同主題文章:
Re: [提問] 如果俄國全力攻基輔,烏守得住嗎?
10-30 06:20 Pegasus170
推 nanozako: 美軍入侵伊拉克也是有走高速公路走到大塞車的
可見後勤在MSR遇上塞車算正常,有妥善計畫就能緩解像基輔長蛇陣這種一塞數十公里一兩個禮拜的
就是沒規劃的後果,而且連Buk都塞在車隊裡被UAV炸就可以知道俄軍地面補給上在戰前規劃有多爛4F 10/30 07:15
※ 編輯: Pegasus170 (184.151.190.24 加拿大), 10/30/2022 07:30:03
→ satheni: 戰前規劃就.....我過去他們就投降了,物資當地接收,搞不好還覺得後續部隊可以不用參戰去路邊玩9F 10/30 07:42
推 chen740530: 沒有澤倫斯基說我還在基輔的影片 全世界都以為他離開基輔了14F 10/30 08:41
推 inua: 大概以為打電動吧,圈起來就直接攻擊,完全不需要展開跟後勤補給16F 10/30 08:41
推 tannoy: じょしこうせい19F 10/30 08:55
推 dobu: 原PO資料要更新,現在只有空軍司令21F 10/30 09:15
推 abbei: 司令識貨22F 10/30 09:16
推 Silwez: 惡魔的大腿太引人注目了23F 10/30 09:25
→ quarda: 鐵路運輸也很複雜,可以先摸摸看openTTD24F 10/30 09:29
推 rex01: 推26F 10/30 09:36
※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 10/30/2022 09:42:31
→ castjane: 重點在於歐美要敢打俄國境內不然虛耗而已28F 10/30 09:44
推 jabari: 過年堵車只好在路邊偷尿尿 永遠是我們這代人的回憶29F 10/30 09:44
推 jeff23031: 主流民意鵝粉:1小時22分攻陷基輔,96小時拿下烏克蘭全境!!30F 10/30 09:54
推 pippen456: 軍盲常常把後勤運補當做吃飯睡覺一樣簡單33F 10/30 10:24
推 chen740530: 以為烏克蘭境內都是10線道的柏油公路 暢通無阻34F 10/30 10:25
推 s8626460: 前幾天還有說以小時計的戰事,打aoe搞不好都比這個久現實跟遊戲已分不清楚37F 10/30 10:58
推 cuteman991: 你怎麼會認為他是真的想要問問題, 這個很明顯的是用小白的口氣在偷渡某些概念39F 10/30 11:01
推 meredith001: 大概電動打多了 以為圈起來A過去就好
然後後勤只是右上角的數字41F 10/30 11:03
→ yenjtr: 有時候覺得google map滿神的連塞車塞多久都算得出來43F 10/30 11:09
→ yenjtr: (當然是有時候...)可能Google有把版主說的方法加進他們的系統裡45F 10/30 11:10
推 ipojay: 很多人蠻健忘的 原PO忘了俄軍一開始就是直攻基輔
普丁覺得只要打到基輔 整個烏克蘭就會投降48F 10/30 11:17
推 utn875: 烏俄戰爭再次證明,攻佔大型城市超級困難50F 10/30 11:17
→ ipojay: 結果就是補給困難 然後甲車一直被標槍摸掉
戰線拉那麼長 暴露出來的側面全都變成被打目標51F 10/30 11:18
→ Pegasus170: 直攻基輔的補給線要不要自己在地圖上畫看看?我可沒忘記當時俄軍是有一支主力攻往基輔,然後就沒有然後了。
然後再設定補給點、會車點、衛哨、避車區段…53F 10/30 11:22
推 Two2Seven: 玩City skyline 的時候常常因為出入城的車子太多加上又有大型工業車輛等等導致靈車沒辦法載運屍體或是垃圾過多,沒燃料跟車禍系統的CSL都這麼卡了,現實肯定更麻煩57F 10/30 11:30
--