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作者
標題 [分享] 美軍報告：中國民用滾裝船軍用效率低落
時間 Fri Oct 28 06:49:14 2022
作者
標題 [分享] 美軍報告：中國民用滾裝船軍用效率低落
時間 Fri Oct 28 06:49:14 2022
關於民間滾裝船的問題其實可以直接參考美國軍方的研究
美國海軍戰爭學院轄下的China Maritime Studies Institute (CMSI)
專研中國海洋軍事動向
會定期發佈China Maritime Report 都有公開的電子全文
民船軍用問題多有著墨
第四期報告「民用運輸於中國武力投射」
Kennedy, Conor M., "China Maritime Report No. 4: Civil Transport in PLA Power
Projection" (2019). CMSI China Maritime Reports. 4.
https://digital-commons.usnwc.edu/cmsi-maritime-reports/4
"China Maritime Report No. 4: Civil Transport in PLA Power Projection" by Conor M. Kennedy
![[圖]]()
The People’s Liberation Army (PLA) has ambitious goals for its power projection capabilities. Aside from preparing for the possibility of using force ...
![[圖]](https://digital-commons.usnwc.edu/cmsi-maritime-reports/1003/preview.jpg)
第十六期報告「中國渡輪神話：民用船隻支援解放軍離岸後勤的(不)可行性」
應該是這個議題談最明確的一篇
分析後勤/作戰的兩種可能用途
首先解析2020年一場運用八艘民用滾裝船(RO-RO)的演習「東部運投」
執行山東到福建A點到B點的跨海運輸投放演練
https://i.imgur.com/aDnRSqT.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/aDnRSqTh.png)
作者追蹤他們具體可能運用的時間與時間表
https://i.imgur.com/txnkRuL.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/txnkRuLh.png)
認為當前的中國民用滾裝船即便只是提供很單純的後勤支援
而且是在沒有敵人的平靜內海
遲緩的運量和裝載速度（耗了整個月）對跨海戰爭後勤是沒什麼幫助的
另外分析了2021年的另一場渤海軍演
這裡民用滾裝船直接用於支援解放軍的兩棲登陸作戰
作為後備的兩棲登陸艦 躲在軍船後面 在離岸五浬處卸載武裝小艇 然後儘速撤離
然而這場模擬登島演練卻沒有任何假想敵
軍艦也沒有模擬出任何護衛行動
作者認為看不出民船的實際作戰效用
從兩場（後勤/作戰）演練的成效綜合起來
雖然中國的民船軍用船多潛力大
但目前實踐上還是處在效率低下、極度不成熟的狀態（這還是少數多次配合軍方的民船）
用來侵台的風險極高 會有極高的傷亡
用來侵台的風險極高 會有極高的傷亡
不過作者也提到中國方可能不怎麼在意效率問題 主打以量取勝
Dahm, J. Michael, "China Maritime Report No. 16: Chinese Ferry Tales: The
PLA's Use of Civilian Shipping in Support of Over-the-Shore Logistics"
(2021). CMSI China Maritime Reports. 16.
https://digital-commons.usnwc.edu/cmsi-maritime-reports/16
"China Maritime Report No. 16: Chinese Ferry Tales: The PLA's Use of Ci" by J. Michael Dahm
![[圖]]()
The People’s Liberation Army (PLA) has long provided indications it will use civilian shipping in direct support of a cross-strait invasion of Taiwan. ...
![[圖]](https://digital-commons.usnwc.edu/cmsi-maritime-reports/1015/preview.jpg)
今年刊出的 第二十一期報告「民用運輸船與海上民兵：侵台戰爭的後勤骨幹」
強調大量民船用於侵台戰爭是中國既定的策略部署
Henley, Lonnie D., "China Maritime Report No. 21: Civilian Shipping and
Maritime Militia: The Logistics Backbone of a Taiwan Invasion" (2022). CMSI
China Maritime Reports. 21.
https://digital-commons.usnwc.edu/cmsi-maritime-reports/21
"China Maritime Report No. 21: Civilian Shipping and Maritime Militia: " by Lonnie D. Henley
![[圖]]()
Most analysts looking at the Chinese military threat to Taiwan conclude that the People’s Liberation Army (PLA) is incapable of invading the island be ...
![[圖]](https://digital-commons.usnwc.edu/cmsi-maritime-reports/1020/preview.jpg)
第二十二期報告「跨海入侵的後勤支援：北京當局的視點」
整理了民船軍用的幾種用途
https://i.imgur.com/NgvwgL4.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/NgvwgL4h.png)
McCauley, Kevin, "China Maritime Report No. 22: Logistics Support for a
Cross-Strait Invasion: The View from Beijing" (2022). CMSI China Maritime
Reports. 22.
https://digital-commons.usnwc.edu/cmsi-maritime-reports/22
"China Maritime Report No. 22: Logistics Support for a Cross-Strait Inv" by Kevin McCauley
![[圖]]()
The People’s Liberation Army (PLA) believes that logistics support is one of the key determinants of a successful large-scale invasion of Taiwan. Logi ...
![[圖]](https://digital-commons.usnwc.edu/cmsi-maritime-reports/1021/preview.jpg)
大概是這樣
民間滾裝船沒有大家想得厲害
不用自己嚇自己
可以多參考CMSI報告的觀點
https://digital-commons.usnwc.edu/cmsi-maritime-reports/
--
https://i.imgur.com/jHznip7.gif
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.215.110 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZMmhmnI (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666910960.A.C52.html
推 : 不過作者也認為有可能用1F 10/28 06:51
※ 編輯: Ginpunch (61.231.215.110 臺灣), 10/28/2022 06:52:28推 : 推整理+翻譯2F 10/28 06:52
→ : 美軍是認為一定會用啦 不過是海上堆屍的那種用法
還有用來混淆軍民辨識而已3F 10/28 06:53
還有用來混淆軍民辨識而已3F 10/28 06:53
推 : 移動式ASM準備好就是，用飛彈換船5F 10/28 07:03
推 : 重點：滾裝船是中國既定策略，中國不在乎傷亡要以量取勝6F 10/28 07:08
推 : 謝整理，推8F 10/28 07:08
推 : 萬艦齊發的支持者無視這篇，反正就是用數量壓制的傻腦，以為什麼都可以靠數量，跟項羽敗於烏江一樣9F 10/28 07:10
→ : 有點常識的人都知道滾裝船用在軍事行動跟自殺沒兩樣11F 10/28 07:14
→ : 人家日本是用在運補上12F 10/28 07:16
→ : 中國的滾裝船連純運補都做得很爛13F 10/28 07:16
→ : 在台海週邊萬船齊發是要玩碰碰船嗎14F 10/28 07:17
→ : 中國軍隊是演練給黨高層看的15F 10/28 07:23
推 : 縱使無用也要讓他覺得很有用才對啊16F 10/28 07:32
推 : 剛好打臉之前一直吹捧渡海攻擊的人17F 10/28 07:42
推 : 中國吹捧導彈洗地，美國就放出火箭軍裸奔報告，再捧滾裝船萬船齊發，美國就把演習仔細分析一遍，然後結論是運用手法太稚嫩。但我相信解放軍內部報告一定是樂觀其成，到時候台灣也只能按照神諭的座標發射反艦飛彈了18F 10/28 07:51
推 : 這種動點腦子的分析 小學生看不到
就算小學生看到 也會認定是美帝不可信23F 10/28 07:57
就算小學生看到 也會認定是美帝不可信23F 10/28 07:57
推 : 用長程火砲對付不行嗎?25F 10/28 08:00
推 : 推26F 10/28 08:04
→ : 獨裁小學生只看到 ”可以用”
5海里多近知道嗎！ 連迫砲與地獄火都能打到
為什麼這麼近 因為那斜板下水很抖
要極力避開任何風浪影響
小學生：字太多了，我只問能用嗎？27F 10/28 08:09
5海里多近知道嗎！ 連迫砲與地獄火都能打到
為什麼這麼近 因為那斜板下水很抖
要極力避開任何風浪影響
小學生：字太多了，我只問能用嗎？27F 10/28 08:09
→ : 雄三：32F 10/28 08:14
推 : 中國很長吹說這種滾裝船多能載、支援能力多強之類的，但五海里這種距離會一次讓近千人直接當飼料
但維尼是也沒有在乎韭菜的命就是33F 10/28 08:15
但維尼是也沒有在乎韭菜的命就是33F 10/28 08:15
推 : 滾裝輪也是要配重的 你光計算所有軍車重量加固定
光這點你就快不起來 除非滾裝輪不追求運載量 輕載只裝少量的軍用車輛 用壓倉水平衡 但這樣就不能多36F 10/28 08:16
光這點你就快不起來 除非滾裝輪不追求運載量 輕載只裝少量的軍用車輛 用壓倉水平衡 但這樣就不能多36F 10/28 08:16
推 : 中國以量取勝的量是韭菜的量，而不是大型載具的量，中國堪用作戰的大型載具很不足的，該不會要韭菜全民泳渡台海？41F 10/28 08:21
→ : 游泳？（看向東北季風44F 10/28 08:22
→ : 解放軍最大問題就是紙上數據很豐滿，但實際演練很骨感。不過我們國軍好像也有類似問題…45F 10/28 08:23
推 : 確實海鋒大隊需要好好操演
說實在我還真希望老共腦袋抽風用這種方式來打，滾裝船一次沉掉100台甲車和其他載具，上千解放軍，這CP值高到瘋掉
台灣有空射陸射海射甚至潛射魚叉，我拿十發ASM打你都划算47F 10/28 08:25
說實在我還真希望老共腦袋抽風用這種方式來打，滾裝船一次沉掉100台甲車和其他載具，上千解放軍，這CP值高到瘋掉
台灣有空射陸射海射甚至潛射魚叉，我拿十發ASM打你都划算47F 10/28 08:25
推 : 好專業！！！53F 10/28 08:29
推 : 很難理解習的想法，寧可封城犧牲經濟救人命，卻要用滾裝船犧牲人命以量取勝？54F 10/28 08:29
→ : 封城、堆屍侵台的目的是一致的：維護CCP政權合法性中國特色生命政治跟自由世界是不一樣的56F 10/28 08:31
→ : 對獨裁者來說 要凹單 沒有不可能這三個字
習的封城不是要救人 是忠誠考核政治運動58F 10/28 08:32
習的封城不是要救人 是忠誠考核政治運動58F 10/28 08:32
推 : 魚叉，雄二雄三，飛彈快艇儘快配裝就對了60F 10/28 08:33
→ : 因為很多意外急病慢性病因封城得不到醫療61F 10/28 08:34
推 : 打台灣其實根本也不是他們真的想復興中華還是統一中國這種高大上目標，其實就只是對內維穩而已62F 10/28 08:34
→ : 其他死的遠比omi多 只是不公開統計64F 10/28 08:35
→ : 給韭菜一個敵人，讓他們忘記過的不好/沒有人權/天天核酸的日子而已65F 10/28 08:35
→ : 為什麼要封城清零 其實就明知不對也要做
這樣就借機糾出不配合的把柄 ex團派
不服從最上級小學生 就讓它團滅67F 10/28 08:36
這樣就借機糾出不配合的把柄 ex團派
不服從最上級小學生 就讓它團滅67F 10/28 08:36
推 : 所以團派這次就被清零了70F 10/28 08:37
推 : 要是換醫學的人來發表就會統計正反，又賺一篇review article71F 10/28 08:38
→ : 所以清零已經完美達成 超有效
小學生眼裡最後的政治病毒就是團派73F 10/28 08:38
小學生眼裡最後的政治病毒就是團派73F 10/28 08:38
推 : 推 翻譯整理專業好文75F 10/28 08:48
→ : 美帝說不可用是指沒效益純送頭不像可選方案
但獨裁者也示範民用卡車巴士載動員兵去平A76F 10/28 08:50
但獨裁者也示範民用卡車巴士載動員兵去平A76F 10/28 08:50
推 : 推78F 10/28 08:51
→ : 送頭數字可防可控 只是1%韭菜軟糖而已79F 10/28 08:51
推 : 美國認為不可行的，中俄都會做給大家看
反正死是死底層的人，不是死元首主席80F 10/28 08:51
反正死是死底層的人，不是死元首主席80F 10/28 08:51
推 : 不要小看解放軍的腦洞。以前大學軍訓教官是政戰出身，上課時有放過解放軍各種腦洞（超限戰）的影片或照片。印象很深的是把加榴砲隱藏在貨櫃船裡，近岸拖到甲板上固定好後當岸轟支援火力，投影片上還有照片跟影片的應該不是唬爛82F 10/28 08:52
→ : 軍事為政治服務 政治為獨裁者服務
獨裁者凹單不在乎死傷效益問題87F 10/28 08:52
獨裁者凹單不在乎死傷效益問題87F 10/28 08:52
→ : 不過中國共軍的那些奇招，奇妙的是一般民眾都會信89F 10/28 08:53
推 : 只是困難點是，在陸地上就算載具毀了，還是有部分人員有機會滲透(效果微弱先不管，至少不是0)
而這種幾千噸甚至上萬噸的載具沒了就是沒了90F 10/28 08:54
而這種幾千噸甚至上萬噸的載具沒了就是沒了90F 10/28 08:54
推 : 誰說沒了，解放軍戰士會游泳（x93F 10/28 08:55
→ : 台灣海峽會保證武裝乘員不可能站著上岸
萬人泳渡台灣海峽這畫面太美，我不敢想 XDD94F 10/28 08:55
萬人泳渡台灣海峽這畫面太美，我不敢想 XDD94F 10/28 08:55
→ : 拿民用船（貨櫃輪、滾裝船、甚至鐵殼漁船）來做兩棲登陸使用也不是不行，問題你要打的是一個各類飛彈密度極高，可能是全世界最高的島國，這次烏俄戰爭已經顯示出了不管多先進的武器，面對舊飛彈一樣有很大的威脅，更別提台灣的飛彈幾乎是世界主流甚至頂尖的飛彈…96F 10/28 08:58
→ : 海底隧道是一個理論可行 在軍事突襲上根本就不可能露頭軍事裝備又無法輸送 一旦被發現灌海水你就飽了262F 10/28 11:52
→ : 隧道要長達100多公里，在陸地上也沒這麼長的264F 10/28 11:56
推 : 用TBM速度太慢了吧265F 10/28 11:58
推 : 潛遁機也不是天下無敵 在台灣廢掉過兩台
慘痛經驗工信工程挖雪隧被陷落岩盤卡死然後滲水沙湧完全無法挽回 最後高壓水泥不斷灌漿止水救下來
水止住機器也廢了 最後人工機械鑽孔爆破克服這一段266F 10/28 11:59
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