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看板 Military
作者 Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)
標題 Re: [討論] 軍隊取暖問題？
時間 Sat Oct 22 11:26:51 2022

說到溫帶北區冬天，晚上在野外真的需要禦寒衣物。

台灣的軍靴實際上無法禦寒，烏克蘭那種地方大概要這樣才夠：
https://i.imgur.com/QddiRkc.jpg
[圖]

再來是目前需要的夾克大概是這等級：
https://i.imgur.com/LM8fx0Z.jpg
[圖]

進入12月初會需要這種等級：
https://i.imgur.com/WCyjafX.jpg
[圖]

進入1月中旬到2月初會用到最重防寒裝備：
https://i.imgur.com/oSxlfdS.jpg
[圖]

然後逆向到3月底。

軍隊在作戰時會不需要太重的防寒衣物，但是在防禦陣地、站哨及巡邏時上述等級的防寒衣
物是很重要的維持戰力裝備。

至於加熱食物及煮熱水的小火爐，之前貼過文章了。

所以如果要到美國北部跟加拿大留學工作的，不需要從台灣帶羽絨衣，因為基本上是無法應
付寒冬的。

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Grundriss Weisheit

グルトリスハイト

https://i.imgur.com/4LqlURK.jpg

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※ 文章代碼(AID): #1ZKsBzRz (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666409213.A.6FD.html
※ 同主題文章:
[討論] 軍隊取暖問題？
10-21 22:03 zxc445567
Re: [討論] 軍隊取暖問題？
10-22 07:38 NKN
Re: [討論] 軍隊取暖問題？
10-22 11:26 Pegasus170
推 Anchorage: IP正確1F 10/22 11:52
推 hedgehogs: 簽名檔正確2F 10/22 12:06
推 qsgjnmvb: IP 正確3F 10/22 12:11
推 semicoma: 其實把美軍七件套搬出來就很清楚了 從底層衣到最最外層抗極端環境的大衣 每一層有什麼用途 適用什麼環境等都說得很清楚4F 10/22 12:11
→ moonrain: 不需要從台灣帶的另一個原因是 這邊買便宜很多7F 10/22 12:12
推 semind: 我覺得最後一件應該不夠保暖8F 10/22 12:14
推 demonlogy: 我冬天都穿有複合材料的滑雪外套9F 10/22 12:16
→ semicoma: 另外我沒記錯的話北歐有些登山裝備品牌原本是給軍隊生產裝備的 有個迷思在於軍用版本我們一般覺得厚重耐用 但因為有預算可以定期換或是壞了換 軍靴大底反而沒特別耐操耐磨 不知道保暖裝備是什麼情況10F 10/22 12:17
→ demonlogy: 3M Thinsulate + Gore-Tex可以防到零下40度
烏克蘭應該冬天輕鬆零下20度14F 10/22 12:18
→ moonrain: 軍靴最最最主要是防水 防水夠好襪子穿厚還過的去 鞋子如果有地方被融雪滲入就沒救了16F 10/22 12:19
→ semicoma: 到北美就直接買三小廠啦18F 10/22 12:19
→ Pegasus170: 最後一件其實很厚，只是手機照相的關係，看起來很輕薄…19F 10/22 12:25
→ moonrain: 最後一件的特點是很長 遮到大腿 這也差很多  膝蓋以上都覆蓋的話會溫暖很多21F 10/22 12:28
推 allan0926: 所以Gore-Tex的不夠用是吧？23F 10/22 12:29
推 roseritter: 軍靴不能換底嗎?  登山靴都能耶24F 10/22 12:31
→ moonrain: Gore-Tex 只是防潑水吧 跟保暖兩回事
但有些羽絨衣可以搭配 Gore-Tex的風衣 那可以防水防風 很好用25F 10/22 12:31
→ kuma660224: 那防撥水也不是防水  還強調透氣
在北方寒冬 封閉厚皮革靴可能更實用28F 10/22 12:33
推 David4160: 俄軍更難拿到這種東西，和烏軍比起來30F 10/22 12:34
→ kuma660224: 要能保溫是連透氣都不要太好31F 10/22 12:34
→ moonrain: 對 防潑水 下雪時候很好用 下雨就不行32F 10/22 12:34
推 keepgoingKH: goretex不只防潑水是防水喔，『表布與防水貼條正常下』可以當雨衣穿。只是防潑水時間太久沒補的話表布會吸水看起來濕濕的，但裡面不會進水。然而台灣濕氣高所以運動量大會汗水反潮，不過還是比傳統雨衣舒服太多了33F 10/22 12:34
→ moonrain: *下大雨就不行38F 10/22 12:35
→ kuma660224: 那防是指材料  但鞋子衣服有很多縫隙
踩進水坑一樣GG  需要是高筒封閉的靴39F 10/22 12:36
→ moonrain: 樓上你這麼說好像也是41F 10/22 12:37
推 forgiveus: 某年風災的時候，星光部隊似有支援國軍防水軍靴（當時道路中斷，需要特戰徒步走進山區送物資及架設通訊），當時有介紹他們的軍靴防水透氣，折合台幣約8000元42F 10/22 12:41
→ william8628: 主要是當地買便宜吧 不然台灣也是一堆歐美品牌禦寒衣物46F 10/22 12:43
推 Hazelburn: 這場戰爭給我第一個啟示就是別再相信俄國人只要有伏特加就能夠上半身不穿衣服趴趴走了
冬季裝備不夠照樣變冰雕48F 10/22 12:46
推 semicoma: gore-tex防水係數比一般一兩千的兩截式雨衣還高得多喔 只是每幾年就要換 因為防水膜會老化 一般雨衣也有膠條會退化脫落的情況就是了51F 10/22 12:47
→ kuma660224: 除非登山要輕便 不多帶雨衣 才考慮G54F 10/22 12:49
推 jyekid: 到當地買就好55F 10/22 12:55
推 allan0926: 因為怕冷才穿衣服，還是因為穿衣服才怕冷56F 10/22 12:57
推 zeumax: 以軍事來說，大多都是備品不足，導致大量失溫減員57F 10/22 12:59
→ moonrain: 對了 透氣其實蠻重要的 因為出了汗衣服濕了 就會變冷容易失溫58F 10/22 13:00
推 DouglasT: 是的 鞋子 衣服都一樣 防水一定是首要 爬山 打仗
 都一樣60F 10/22 13:00
→ moonrain: 保持乾燥非常重要62F 10/22 13:01
推 wistful96: 防水材質現代研發不少廠商都有 耐用程度有差而已63F 10/22 13:01
→ DouglasT: 台灣爬山有人為了能長久防水都是直接穿雨鞋爬山 犧牲舒適度64F 10/22 13:01
→ wistful96: 然後防水鞋子 台灣很多是發雨鞋 大到里面能套軍鞋66F 10/22 13:03
推 blackbrid: Gore tex保暖效果普通，只能提供防水跟防風，要保暖還是要靠羽絨跟化學纖維填充物來保暖，保暖程度要看材質CLO跟填充量
所以我的衣櫃才有一堆不同厚度的羽絨或是化纖保暖衣物67F 10/22 13:10
推 wistful96: 台灣上世紀聽說曾經是美國不少羽絨外套的產地
XX羽毛那些牌子聽說就是這樣起家的72F 10/22 13:17
→ blackbrid: 現在還是啊，台灣很多羽絨大製造廠74F 10/22 13:18
→ jabari: gore tex就不要破洞. 雪水從破掉的防水層滲進去 比穿一般鞋子還冷. 內裡刷毛料/外面塑膠的還比較實用台灣鴨鵝的當(羽絨) 品質很好啊75F 10/22 13:19
推 blackbrid: Gore tex三層布很耐用，沒這麼容易破，如果要在浸水狀況下，還能保暖，那就是化纖跟PS材料了，一定比刷毛還要強。78F 10/22 13:23
→ sdiaa: 穿雨鞋沒兩下鞋裡就滿滿的自己的腳汗 我就是這樣發現原來平常穿的籃球鞋其實很透氣~81F 10/22 13:24
→ blackbrid: 要看頂級軍用衣物，可以去看軍鳥的配置就知道那些材料好用，那是美軍特種部隊愛用的83F 10/22 13:26
推 selvester: 2012的街友 ：報紙揉團85F 10/22 13:37

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