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標題 Re: [新聞] 路透社：自殺式無人機為何成為烏克蘭
時間 Tue Oct 18 18:55:51 2022
作者
標題 Re: [新聞] 路透社：自殺式無人機為何成為烏克蘭
時間 Tue Oct 18 18:55:51 2022
未來可預見
會開發類似方陣快砲的
防空系統
防無人機
方陣快砲之所以貴
是因為標準較高
要擊落超音速的飛彈
反應時間要快
飛彈動能高
子彈也不能太小
飛彈展翼小
子彈精度也要更高
無人機就不同了
跟飛彈比較起來
飛的算超慢
巡弋飛彈慢的
都有6-700公里以上時速
無人機不到200公里
翼展又大
成本上應該會低很多
子彈也可以縮小
整體設備尺寸重量
也可以縮小
如果可以
放在車上到處拉
就可以到處佈點
※ 引述《wen9008 (股蛇)》之銘言：
: 一直很好奇，如果兩岸開戰
: 中共的對台飛彈已有防空系統可以攔截(雖然數量一定不夠)
: 但如果中共使用海量的自殺無人機取代昂貴的飛彈或巡弋飛彈
: 根本不可能用現有的防空系統去攔截這些無人機，因為效益太低
: 等防空飛彈用完就準備被中共飛彈精準打擊
: 也不可能人手一支單兵防空武器
: 所以面對這些低成本又大數量的無人機
: 陸基方陣快砲到底有沒有效果?
: 因為看到烏克蘭有提出這項武器的需求，要用來對付自殺無人機
: 如果實際上有效果，不是應該趁現在大舉採購並安放在重要位置嗎?
: 我指的無人機是像伊朗那種自殺無人機喔 https://0rz.tw/gVaMN
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.40.84 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZJeOwOt (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666090554.A.637.html
※ 同主題文章:
10-18 16:33
10-18 17:50
Re: [新聞] 路透社：自殺式無人機為何成為烏克蘭
10-18 18:55
推 : 你再怎麼拉也沒辦法覆蓋台灣所有都市，一定會有漏網之魚的1F 10/18 18:58
以色列的鐵穹也不是100%攔截
但還是必要的
減少很多損失
以技術來說
台灣應該能自主開發
無人機防禦系統
畢竟難度比方陣低
省成本又是台灣強項
※ 編輯: gk1329 (39.9.40.84 臺灣), 10/18/2022 19:03:17
推 : 就20機 35快阿3F 10/18 18:59
推 : 乾脆變成德州每個人都能射火雞XD
低階的應該一般的槍械也能擊落吧4F 10/18 18:59
低階的應該一般的槍械也能擊落吧4F 10/18 18:59
推 : 再怎麼說也是空中移動目標，用槍應該沒那麼好打6F 10/18 19:02
推 : 看起來XTR-102符合需求7F 10/18 19:02
→ : 所謂慢也只是增加你能攔截的窗口長度，但你用機砲的系統能覆蓋的範圍不會比較大8F 10/18 19:02
→ : 推廣全民飛靶射擊10F 10/18 19:03
→ : 全島部署本來就不切實際
本來就是針對重要目標部署11F 10/18 19:03
本來就是針對重要目標部署11F 10/18 19:03
推 : 要全島部署就是廣發槍枝 用免費的猴子瞄準機啊13F 10/18 19:05
→ : 推樓上 全民練習不定向飛靶射擊 這個應該算是運動項目了吧
*樓樓樓上14F 10/18 19:07
無人機比飛靶遠太多*樓樓樓上14F 10/18 19:07
速度也快太多
不切實際
遠距離射擊
還是需要計算時間差
預測無人機速度和子彈速度
瞄準無人機在
子彈到達之後的落點
推 : 真正實用是雷射武器 加熱幾秒無人機就不能飛了
不像傳統飛機還是飛彈要加熱很久還要能持續照射17F 10/18 19:08
雷射武器功率要夠不像傳統飛機還是飛彈要加熱很久還要能持續照射17F 10/18 19:08
就不可能便宜了
推 : 用人站在地上用步槍打太不現實了…19F 10/18 19:08
→ : 廣發槍枝絕不是好辦法…20F 10/18 19:09
推 : 廣發槍枝對空沒用吧www21F 10/18 19:09
推 : 如果我們的科技樹能夠點到雷射當然更好22F 10/18 19:10
※ 編輯: gk1329 (39.9.40.84 臺灣), 10/18/2022 19:13:39推 : 如果能對準無人機幾秒 那直接拿步槍射下不是比較快23F 10/18 19:12
推 : 你覺得子彈快還是光速快
子彈準還是光子準
其實這種低價無人機雷射功率應該也不用太大就能燒毀了
還能避免流彈可能造成的損失24F 10/18 19:15
子彈準還是光子準
其實這種低價無人機雷射功率應該也不用太大就能燒毀了
還能避免流彈可能造成的損失24F 10/18 19:15
推 : 以後屋頂不只基地台還有方陣快砲了XD29F 10/18 19:17
→ analysis5566 …
推 : 光子再快 你要對準幾秒 那要求有比較低嗎?31F 10/18 19:18
推 : 大家都忘了戰場絞肉機M42防砲車了嗎32F 10/18 19:18
推 : 你打靶把瞄準紅點釘在靶心難還是用子彈打到靶心難33F 10/18 19:19
推 : 當然有啊，你以為子彈多準，而且步槍也不是好選擇 ，至少得用.50以上口徑34F 10/18 19:19
→ : 尤其是好幾公里外的靶36F 10/18 19:19
→ : 20機可能比較剛好37F 10/18 19:20
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/MVhYTay.jpg)
→ : 而且你也不可能人手配置雷射槍啊40F 10/18 19:20
→ : 現貨的話可能就中科的XTR10241F 10/18 19:20
推 : 反無人機防空砲是一定會發展的，只是還有一個方向是反無人機無人機，帶超大網子去撈42F 10/18 19:21
→ : 沒人說是手持雷射槍阿...
弄一台雷射車附雷達 電腦按一按就好44F 10/18 19:21
弄一台雷射車附雷達 電腦按一按就好44F 10/18 19:21
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/dx03100.jpg)
→ : 幹嘛人手一隻，而且人手一隻20機你覺得有比較實際嗎47F 10/18 19:21
→ : 無人機就交給這老骨頭來，配上雷達導引…很輕鬆就把無人機打下49F 10/18 19:21
→ : 電戰車 不便宜吧... 雖然是最有效的
直接卵軟殺干擾51F 10/18 19:22
直接卵軟殺干擾51F 10/18 19:22
→ : 雖說是現代了，但是老方法也不是不能用，更何況對面是自殺無人機這種薄皮雞速度慢機動差的存在53F 10/18 19:22
→ : 鐵穹系統可以防無人機嗎？56F 10/18 19:23
推 : 無人機就要用無人機對付，長時間滯空的無人攔截機應該不錯57F 10/18 19:24
推 : 鐵穹攔火箭都嫌CP值低，更何況是這種低價無人機59F 10/18 19:24
→ : 鐵穹是防超貴火箭彈那種的，不需要用鐵穹60F 10/18 19:24
推 : 天竺葵-2這種的只能依賴防空高射炮 太低太慢雷達找不到61F 10/18 19:24
推 : 一般雷達為了看高看遠所以低空目標會看不到
但近迫防禦系統的雷達就是專門看這種的怎麼可能會看不到63F 10/18 19:26
但近迫防禦系統的雷達就是專門看這種的怎麼可能會看不到63F 10/18 19:26
→ : 這麼遠…步槍還真的不是個好選擇
如果今天換成裝.50的吉普可能還有點機會69F 10/18 19:27
如果今天換成裝.50的吉普可能還有點機會69F 10/18 19:27
→ : 反炮兵雷達，近防武器的雷達都能用71F 10/18 19:29
→ : 要高爆+破片~類似防空炮才打得下來72F 10/18 19:29
→ : 他當然不是最好選擇 但是卻是最下下之策73F 10/18 19:29
→ : 而且應該要把巡邏警力安排一下在大樓頂樓74F 10/18 19:29
→ : 因為往往是手邊唯一能用的玩意兒75F 10/18 19:29
→ : 要用機砲才比較好，不可能隨時讓幾十萬後備役在街上巡邏來防巡航彈藥76F 10/18 19:29
推 : 阿我們現在就可以開始想對策了，自然不一定要用步槍78F 10/18 19:30
→ : 方陣要打那麼快，因為他們的目標是飛彈這類的快速目標，但自殺無人機很慢79F 10/18 19:30
→ : 所以用一般的20機就好81F 10/18 19:30
→ : 頂多守重點區域，剩下的區域民眾只能少出門82F 10/18 19:31
→ : 四連裝50機，或是機砲一類的就能很好的反擊這些武器83F 10/18 19:31
推 : 其實重點還是要防守哪裡 如果是重點裝備 那會有能力用較好的裝置 去處理無人機 但要是隨意襲擊民宅85F 10/18 19:32
→ : 用槍打只是沒辦法中的辦法 不然貼近用破片彈比較好87F 10/18 19:33
→ : 這種 就會很棘手 不可能四處佈防 這規格的防空設備88F 10/18 19:33
→ : 看有沒有人要開發空對空無人機89F 10/18 19:33
推 : 嗯，這也是為什麼烏克蘭很難去完全攔截伊朗的無人機，因為他襲擊的大多不是重要目標90F 10/18 19:34
推 : 攻擊是最好的防禦，防禦成本跟攻擊成本差太多了92F 10/18 19:51
→ : 我覺得可以直接攻擊高價值目標，開打了就別莊宋襄公了
你以為洗無人機不能防禦就可以打擊民心士氣逼迫投降喔zzz93F 10/18 19:51
你以為洗無人機不能防禦就可以打擊民心士氣逼迫投降喔zzz93F 10/18 19:51
→ : 快砲一類的防守重點區域沒什麼問題，問題在無下限攻擊平民的恐怖行為無法制止。你就算在市區開火也得留意子彈掉下來會不會傷到無辜者。重點在平民別玻璃心97F 10/18 20:13
推 : 目標大又慢，很適合雷射100F 10/18 20:35
→ : 這樣乾脆二戰防空砲拉出來比較快101F 10/18 20:40
推 : 無人機麻煩在於你要24hr時時注意 不然何時出現都不知道吧102F 10/18 20:49
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