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作者
標題 Re: [提問] 如果俄羅斯真的動用核武
時間 Fri Sep 30 11:51:47 2022
作者
標題 Re: [提問] 如果俄羅斯真的動用核武
時間 Fri Sep 30 11:51:47 2022
※ 引述《mukuro (把夢變為現實)》之銘言：
: 先說聲不好意思，我軍盲
: 因為現在看來普丁是真的有想用核彈
: 那假設他真的用下去
: 1.可能會以什麼方式投送？能攔截嗎？
榴炮就可以了，
這是1950年代美軍280mm榴砲發射核彈影片
https://youtu.be/AWyVd1iKa-I
其實以戰術核武來說這還是太大了
美軍還有M388 核彈無坐力炮
https://youtu.be/xHiihPD7bLM
或是SADM 核彈背包，由特種部隊潛入目標安裝
https://youtu.be/_zBhtFFkUDI
而蘇聯/俄羅斯也有同級的核武
冷戰時期的『核戰』主要就是在講戰術核武的威脅，
當時有大量的防輻射和去輻射塵裝備，
值得一提的是，蘇聯在電子設備發展中，
陷入晶片和真空管選擇難題，
最後是真空管派系獲勝，主因就是核爆產生的EMP電磁脈衝會損害電子設備。
這導致蘇聯的電戰技術開始落後西方。
: 2.可能會丢在哪裡？烏東或烏南？烏西？
: 甚至瘋狂到朝烏克蘭盟國丢？或公海？
: 目前看到的討論都是
: 能避免丢核彈就盡量避免
: 但若真的使用了
: 各國也有準備好應對的方案嗎？
會丟哪裡全看普丁心情如何
但是俄羅斯丟了核彈全世界反應都會非常激烈。
因為...假如普丁丟了核彈全世界龜縮了，
這次普丁拿到烏東、烏南四州，
下次他就會再丟核彈要求烏克蘭全境，
明年就會丟核彈到波蘭要求併吞波蘭，
以此類推...
而各國對應方案也要看核武的威力和烏克蘭損傷
如果小型核彈(例如M388的10-20噸核彈頭)
烏克蘭的傷亡應該不會太大，
西方國家應該就會加強軍援力道
如果普丁用了2S4自走迫砲、2S7自走砲所使用的2000噸級核彈
這可能會導致北約直接宣戰，
因為這樣絕對牴觸全世界的底線...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.87.72 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZDcVMDc (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664509910.A.366.html
※ 同主題文章:
09-30 10:23
09-30 11:08
Re: [提問] 如果俄羅斯真的動用核武
09-30 11:51
→ : 波蘭是NATO成員 但烏克蘭不是1F 09/30 11:53
如果美國龜縮了，其實北約的組織也差不多可以瓦解，
畢竟這場戰爭北約雖然沒直接參戰，但軍援力道和政治立場非常明顯，
如果普丁一丟核彈北約就乖乖閉嘴，
就等於北約毫無威攝性了，普丁會直接會用核武併吞東歐
推 : 如果核彈威力評估損傷不會太大…哇靠恭喜西台灣
以後攻台選項又多一個2F 09/30 11:53
以後攻台選項又多一個2F 09/30 11:53
→ : 冷戰大家都在玩了東西 30年後就這麼恐慌4F 09/30 11:54
誰說30年前大家不會恐慌？
※ 編輯: sfsm (114.26.87.72 臺灣), 09/30/2022 11:58:34
→ : 核彈威力再小，也比95%以上的傳統武器強5F 09/30 11:54
推 : 這跟NATO成員不NATO成員無關啊6F 09/30 11:57
→ : 用普通武器要打到北約才會有反應7F 09/30 11:57
推 : 他就丟白俄 跟中南海 我包準有威懾力又不傷和氣8F 09/30 11:57
→ : 用核彈不管你丟在哪裡美國都會有反應9F 09/30 11:57
→ : 重點是你制裁不夠力 全世界就知道核武真的可以丟10F 09/30 11:57
→ : 如果要丟中國...那就互丟啊 XD11F 09/30 11:58
推 : 戰術核武也很可怕12F 09/30 11:58
→ : 核武禁擴條約瞬間變廢紙 世界進入大核武時代13F 09/30 11:59
推 : 敢丟就送烏克蘭幾顆核彈丟莫斯科啊14F 09/30 12:00
→ : 美國絕對不會想看到世界卯起來生產WMD然後流落到恐怖分子或是極權國家手裡 太危險了15F 09/30 12:00
→ : 核彈都丟了然後俄國就完全沒籌碼了17F 09/30 12:01
推 : 冷戰的核武恐慌肯定還比今天高18F 09/30 12:01
推 : 冷戰就有各種戰術核武劇本，北約又不陌生，核保護傘不是擺好看的19F 09/30 12:03
推 : 核火炮的問題在射程就是一般火炮，只是發射的東西是核武器，那動用核武器不太可能完全沒有情資，只要洩漏一點情資，或者烏克蘭覺得不對勁先用海馬思點掉，這個攻擊就會失敗21F 09/30 12:04
推 : 應該說 蘇聯瓦解後 大家就沒那麼怕核彈了25F 09/30 12:04
→ : 韓戰、823砲戰都有戰術核武劇本，戰術核武打非核武國本來就是軍方所為合理的手段26F 09/30 12:04
時代不一樣，1960年代之前美軍的確把核武當成常規武器使用，
一來是對核輻射傷害不明，
(美軍自己試爆核彈後還會叫自己步兵躲在遠方壕溝測試，甚至要士兵徒步往原爆點推進)
是後來人體傷害報告和環境研究出現才知道核彈破壞力那麼強。
其實安非他命也是一樣，安非他命在二戰可是『軍用營養品』，
直到1960年才發現成癮性和傷害才變成禁藥。
二來就是蘇聯彈道飛彈技術成熟，讓蘇聯有遠程核武攻擊能力，
直到1970-1980年代開始，
人類才發現冷戰衝突升高到真的有可能會變成世界末日...
推 : 百密總有一疏，核彈這東西特點是只要漏掉一發就GG我不信海馬斯當道的現在，俄國砲兵完全失能，一定還有反擊的28F 09/30 12:05
推 : 核彈打城市的話是不能漏任何一顆，但打軍隊不是31F 09/30 12:06
→ : 常規武力不成群反擊無所謂，核砲彈就不是了32F 09/30 12:06
※ 編輯: sfsm (114.26.87.72 臺灣), 09/30/2022 12:22:25→ : 俄羅斯2000年就已經宣稱銷毀核砲彈，就算還留著也不會多，除非他們打算在烏克蘭用光庫存，不然一兩顆核砲彈也只是拖延時間的程度而已33F 09/30 12:09
推 : 策反普丁身邊的人幹死他可能比較簡單，只怕繼任者更瘋36F 09/30 12:09
→ : 冷戰時代對核戰的恐懼可以去看美國7080年代的電影38F 09/30 12:11
推 : 普釘丟北京吧 出奇招致奇勝39F 09/30 12:14
推 : 丟中南海 VDV空降佔領北京 一口氣奪下一堆不凍港40F 09/30 12:17
推 : 娃娃國兒歌機關槍噠噠噠，原子砲轟轟轟的由來41F 09/30 12:24
推 : 不要太樂觀北約的反應，畢竟種香菇如果發生了，也不是在北約發生的事，俄國也不會白癡到拿著核武侵略北約成員國（東歐），那是全面性的戰爭了。42F 09/30 12:24
推 : 當年蘇聯發生軍事政變時，全世界也是很恐慌的45F 09/30 12:26
推 : 這次沒有模糊空間了 白宮跟北約都已經講白
就算普丁只對烏克蘭丟 他們也會出手介入
猜測就是禁航區 用空軍優勢來個死亡高速公路2.046F 09/30 12:27
就算普丁只對烏克蘭丟 他們也會出手介入
猜測就是禁航區 用空軍優勢來個死亡高速公路2.046F 09/30 12:27
推 : 以前那個年代美國和蘇聯還有核平中國的劇本49F 09/30 12:29
推 : 丟了核彈依照二戰後的全球集體訓練（人類要完） 美國為首採取什麼行動都能被容忍50F 09/30 12:38
推 : 用核武，中國就尷尬了52F 09/30 12:43
推 : 感謝解說53F 09/30 13:06
→ : 動用核武和北約集體保護傘 的確是兩個不一樣的議題 改變了遊戲規則是全世界都不能忍受的底線54F 09/30 13:10
推 : 丟中南海那我們豈不是只能深表遺憾？56F 09/30 13:31
→ : 重點不是有沒有丟到北約，而是挑戰遊戲規則
全世界不可能接受接二連三核爆敲詐
丟了蘑菇就不是俄烏戰爭的私事了
說啥俄國不會白癡拿核武ooxx
你已丟核彈 那就不可能有這種”信任”
只會認定瘋子後續還會有很大一盤棋
除非立刻阻止他 否則晚上沒人敢安心入睡57F 09/30 14:42
全世界不可能接受接二連三核爆敲詐
丟了蘑菇就不是俄烏戰爭的私事了
說啥俄國不會白癡拿核武ooxx
你已丟核彈 那就不可能有這種”信任”
只會認定瘋子後續還會有很大一盤棋
除非立刻阻止他 否則晚上沒人敢安心入睡57F 09/30 14:42
推 : 不是是不是美國盟國的關係，而是你丟了就是在挑戰美國秩序，美國最大的利益所在就是這套現代秩序64F 09/30 15:08
→ : 用這種也會被北約 美國抓吧 當然有名嘴講用這種小的ok是另回事=w=66F 09/30 15:25
推 : 核武限制還分大小被看沒有耶68F 09/30 15:47
噓 : 懾不會用？69F 09/30 15:47
→ : 看過某節目介紹，米國還有打算開發單兵核彈發射器，不過射程都在核彈爆炸半徑內。這得要敢死隊犧牲自己70F 09/30 15:50
推 : 普丁不丟恐怕也有其他人想丟73F 09/30 19:06
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