看板 Military作者 yamatobar (747-8I)標題 [新聞] 共機去年擾台961架次 IDF丶F-16零附件維持費要補7.1億元時間 Wed Apr 27 20:53:52 2022
原文來源:
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3905770
原文摘要:
〔記者羅添斌/台北報導〕中國解放軍頻派軍機擾我西南丶東南空域,去年一整年更高達
961架次,除了增加空軍戰機部隊丶雷達站丶飛彈陣地的戰備壓力之外,也因為空軍戰機
頻繁緊急出動攔截監控,大幅增加戰機零附件維持需求及經費。
軍方官員今天指出,攔截丶監控共機等任務,主要是以IDF戰機丶F-16戰機為主,幻象戰
機為輔,也因此IDF戰機丶F-16戰機在去年一整年的零附件維持需求,大大超出年度編列
預算的額度,國防部已申請動支第一預備金計台幣7億1013萬1千元,並經行政院主計總處
同意備案。
長期追蹤中共軍機動態的「台灣西南空域」臉書專頁統計,中國解放軍2021年侵擾我外圍
空域的軍機總數高達961架次,是2020年的380架次的2.5倍。
國防部智庫「國防安全研究院」曾發表研究報告指出,中共軍機擾我西南空域的背後用意
,在於凸顯台灣重兵部署北部、西南部最弱的防衛弱點,並達到「消耗戰」目的,同時演
練多方向包夾台灣的作戰模式,及對東沙、太平島進行威嚇。另外,由於台灣西南海域為
中共潛艦通往西太平洋的門戶,中共軍機活動可對美軍的反潛作戰設下重層障礙,亦可保
護中國在南海的基地群。
國防院也對我國精進西南防務提出數項建議,包括國人應提高共機「常態化」襲擾的警覺
、強化南部山區的新型預警雷達系統能量,也可即時整合海空軍雷達情資,避免情監偵死
角。
報告也建議,雖我國擁有12架P-3C反潛機,但僅有一架專責電戰機,國軍可考慮採購「
EA-18G」或小型商用機改裝的電戰機;而在美中南海角力日趨激烈情況下,我國在台海周
邊反潛、電戰、情監偵等方面,應加強與友盟合作。
心得感想:
中國軍機繞台,增加了台灣軍機的零組件耗損和後勤壓力
然後F-5已經老到準備待退,幻象的後勤相關費用高昂和零組件取得困難度,限制了幻象的出
勤率,變成了F-16和IDF是工作馬,如同30年前的F-5那樣
不過隔壁的日本更慘,要拿F-15J來當工作馬,費用只會更多
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四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の
水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ
らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
男はつらいよ,寅さん啖呵売
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※ 文章代碼(AID): #1YQJpZGz (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1651064035.A.43D.html
推 okbon: 人家錢多 多繞幾次 錯了嗎1F 04/27 20:54
推 LaPass: 我們可不可以用個裝了個一些基本電子系統的氣球,讓氣球常駐在西南東南空域,有中共軍機過來時就透過氣球上的電子設備廣播一下,這樣就省的油錢了。3F 04/27 20:56
推 newbrain: 用無人機載實彈上去廣播就好了 讓他們瞎忙6F 04/27 21:02
→ benptt: 應該放鴿子就好7F 04/27 21:02
→ eemail: 來個一兩次就知道是氣球了 這方法把對岸想太笨9F 04/27 21:06
推 OpenGoodHate: 短期可以買空中加油機派F16隨時四架在西南飛訓
長期可以研究單引擎的無人機帶箭二去巡邏10F 04/27 21:07
推 hansopp: 無人機追不上有人戰機吧12F 04/27 21:07
推 ericjaing: 好奇!有"能刻意保持距離"的導彈嗎?? 驅離用的14F 04/27 21:09
→ kuma660224: 其實高強度戰爭的架次來說 這很少
一整年”高達”961架次....俄國戰5天就超過
日均擾亂架次還不如現在烏克蘭空軍出擊數
只能說就例行公式化試探
集氣CD時間夠久 才來一波十幾架二十的15F 04/27 21:09
推 drraujn: 該花的錢還是要花,反正這樣鬧下去對岸蘇式引擎的壽命會耗的更快,這種自損1000傷敵10的玩法就陪他玩21F 04/27 21:16
推 mmmimi11tw: 飛機升空驅離有效是因為對方知道你是軍用機,你用氣球驅趕的效果是0 對方大可以直接繞過你或不甩你23F 04/27 21:17
推 PigHead1: 引擎壽命當然是美系戰機比較長,但老共老是用過時垃圾飛機過來繞圈圈,我們卻得派遣精銳的F16上去伴飛,實際上我方比較吃虧26F 04/27 21:18
→ kuma660224: 欸 氣球是啥鬼 人家若機砲開火打破氣球
你反而更丟臉 走失的氣球不算軍事武裝
只是空飄垃圾29F 04/27 21:19
推 jabari: 好吧 登輝號什麼時候設計完成32F 04/27 21:20
推 execute: 你忘記日本有F-233F 04/27 21:21
推 cwjchris: F-16每小時費用比F-CK-1還便宜不用擔心,共機整個服役期間要換整顆引擎幾顆啊笑死34F 04/27 21:23
推 execute: 對岸用一堆運輸機和電偵機充數 戰機常常碰到識別區就走了 台灣還是吃虧的37F 04/27 21:25
推 drraujn: 不過若真弄出可掛載箭二無人機,我覺得還是保密優先這玩意兒對方不知道的前提下,倘若開戰是個極大優勢39F 04/27 21:36
→ kuma660224: 單發F16在4代算是好養的 不會虧
雙發就是兩倍消耗 這改變不了41F 04/27 21:37
→ moeliliacg: 以數量跟主要定位來說 空自確實還是讓F-15擔負
攔截主力的 就算F-2改有對空能力也是一樣
那霸基地還是駐F-15的43F 04/27 21:38
日本F-15的最初版(昭和鷹),單單儀表板就比台灣的F-16 B20還落後
推 Bf109G6: 這部分坦白說,共軍近年年度國防預算帳面上好像就到2900億鎂之譜,我們大概120億鎂加一些追加預算,他們肥到真的不怕燒引擎跟你耗… 怎麼省錢反制是我們要煩惱的科目46F 04/27 21:41
※ 編輯: yamatobar (220.129.61.225 臺灣), 04/27/2022 21:44:32
→ Bf109G6: 120億鎂分配比例,大概60億給人事支出,30億給裝備維保,最後30億的餘裕給三軍共用 購置裝備50F 04/27 21:44
→ kuma660224: 幻象為輔的原因跟成本應該關係不大
是因為其新竹台中駐地 離西南東南太遠52F 04/27 21:44
推 sugoichai: 7億?小錢啦,對比起來對岸這一年多花的更多54F 04/27 21:49
推 Bf109G6: 不過還是希望貿易戰持續打擊他們創匯能力,這樣才有機會掐到他們沒錢恣意出來到處玩灰色衝突55F 04/27 21:49
推 drraujn: ppt.cc/fa6mOx 若此篇為真
f16就單位成本來說真的挺划算的!57F 04/27 21:50
→ sugoichai: 台灣這邊也不用擔心對岸跟我們耗,我們國防預算才2%,還有“極大”的升級空間。59F 04/27 21:50
→ kuma660224: 跟戰爭相比 這點灰色衝突規模 很廉價
因為你看俄軍200架次/天 也被嫌棄到爆61F 04/27 21:50
推 tfct: 7億?小錢啊 台灣這兩年很rich63F 04/27 21:51
→ abinssigh: F-2有AESA雷達卻沒對空作戰能力? 日本錢太多嗎?66F 04/27 21:52
→ Hazelburn: 真的高強度 要擔心的是對岸 去年十月搞一次高強度出擊,整個整備循環都出問題67F 04/27 21:54
→ kinmengon: 日本近年GDP 人民平均收入退到快接近台灣。他們也受到騷擾 還有潛艦 小航母要養 開銷比我們更大69F 04/27 21:54
→ kuma660224: F2有空戰能力 但沒派駐西南
所以是不算在中日的東海攔截能量內71F 04/27 21:54
→ moeliliacg: F-2只是較晚引進對空作戰能力 不是沒有 只是以定位73F 04/27 21:54
推 apflake: 日本當時買F-15是要在北海道防蘇聯,作戰半徑和其他74F 04/27 21:54
→ moeliliacg: 駐沖繩那霸的是F-15 緊急發進通常也輪不到F-277F 04/27 21:55
→ apflake: 飛機完全不在同一水平,不可能考慮到要省錢78F 04/27 21:56
推 attitudium: 俄製引擎壽命都這麼短了 中國製的會更慘 繼續玩只會累死解放軍地勤79F 04/27 21:56
推 Bf109G6: 其實灰色衝突也容易影響我軍飛官訓練科目,這個可能可能用錢衡量不出來的..82F 04/27 21:56
→ drraujn: 左岸現在頭大的不是貿易戰,上海封城還沒結束呢
現在看來北京跟著封的機率也不小,首都都快炎上了連鍋都快揭不開還不忘擾台,專制國家真是令人讚嘆85F 04/27 21:57
→ tcancer: 拿戰機界的神A大車隊陪玩ADIZ踩腳趾應該算最勤儉了89F 04/27 21:58
→ Bf109G6: 若敵軍襲擾過度,造成整天都被拉去scramble,而影響到原本改用來演練科目的飛行時數,或許多少有所影響91F 04/27 21:59
→ moeliliacg: 應該是還好 灰色衝突的空中佔位 對於空戰也是有
幫助的95F 04/27 22:00
推 jetzake: 互相消耗其實也就是這麼回事 這對台灣也不算大錢97F 04/27 22:01
→ kuma660224: 若像東南亞或沖繩只有幾十架 灰色衝突的問題就很大但台灣有幾百架4代機 其實平時每天都
很多飛機輪流在空中訓練累積時數
灰色衝突架次只是小零頭而已98F 04/27 22:04
推 cwjchris: 不然養灣流改的巡邏機那種會比較便宜嗎105F 04/27 22:09
→ moeliliacg: 所以這圖表不就更證明我說的沒錯了嗎?
沖繩周圍才是熱區啊
那霸基地的F-15負擔緊急發進的主要任務 有啥問題嗎?109F 04/27 22:16
→ execute: 第一張貼錯 主要還是敵機地點跟基地機型@@ 怎麼一直拉去講沖繩112F 04/27 22:17
→ moeliliacg: 熱區就在沖繩周圍 最近的基地就那霸
不然你想講什麼?
F-2最南端的駐地是在福岡築城
離沖繩還有段距離的114F 04/27 22:18
→ execute: 如果熱區在中部 F-15並不會移防 日本沒有故意要操F-15118F 04/27 22:19
→ moeliliacg: 你錯了 F-15跟F-2的定位 是從購買的時候就定調了
從空自對其配置的基地/武裝/迷彩等等 都能夠證明
F-2到現在都還是海洋迷彩 就知道他的主要定位了
如果空自真的要讓F-2負擔攔截的主要任務 那就不會那霸照樣擺F-15了120F 04/27 22:20
→ moeliliacg: F-15本來就是被日本定位空戰主力的 而不是因為其
恰好部屬在沖繩 才被迫負擔這任務
是因為他要負擔緊急攔截的任務 才特地部屬在沖繩126F 04/27 22:23
→ ja23072008: 南西航空方面隊第9航空團是F-15J/DJ跟T-4129F 04/27 22:24
推 warchiefdodo: 咆孝者電戰蟲會賣的話,F35早賣了,中短期美國不會賣這東西給台灣130F 04/27 22:25
→ kuma660224: 看那圖就知道日本空自其實兵力很稀疏
航空方面隊定位類似西方的聯隊級
等於每個方面隊負責超大範圍 約幾個台澎防區
南西的方面隊是規模較小 只有40鷹 不到聯隊
只算戰機的話
那已經顯示日本有重視西南防禦
只是沒辦法 空自4代戰機總數就是這麼少
沒法再挖其他方面隊來補強西南
再挪動就有地方要開天窗了
中俄都有擾日,所以各區不能開天窗
用比台灣少的4代機群去扛十倍國土海域
其實是到處捉襟見肘 需要加預算擴編134F 04/27 22:42
推 darkroad: 正好阿~ 產線開起來,以免需要的時候沒有146F 04/27 22:50
推 mackulkov: 還好有便宜自產IDF ..零件比較好弄
雄昇還在做 剛好把備品都生產一批147F 04/27 23:13
→ tsgd: 開到3% 以日本經濟規模 應該很好用149F 04/27 23:29
推 Bf109G6: 我覺得難說.. IDF停產這麼多年 也許有消失性商源問題 F-16是還在生產150F 04/27 23:36
→ moeliliacg: IDF的MLU完成也不過是幾年前的事情 消失性商源當時就會處理了 而且部分零件是與高教機共通的
當然比F-16用的貴那也是沒辦法
好歹還在付得起的水準153F 04/27 23:59
→ kuma660224: F16國民隼算是國際特例 跟他比太難
累積4000多架還在生產 也是罕見157F 04/28 00:09
→ huckerbying: 戰機飛上去的作用是類似於衛兵持槍威嚇對手不得亂來,並不是飛上去當傳聲筒,所以只用氣球飛上去根本沒啥威嚇力,只能當擺飾而已159F 04/28 00:31
推 chyx741021: 日本空自的還是分成空優戰機和輔助戰機,所以F-2主要是負擔對地對艦的打擊任務162F 04/28 00:44
推 md3q6e: 花了7億…不是美金??168F 04/28 02:21
→ PTTHappy: 1.雷達能區分來擾的是敵方戰鬥機或其他軍機嗎?
2.可知敵方就是要消耗我方 那麼我方是否能腦力激盪想出比現行作法更省錢但效果不致差太多的新作法呢?169F 04/28 04:48
推 MartianIT: 低配的F-16累積4000多架 暫時還是輸給高配的F-4產量172F 04/28 05:35
推 yougenmi: 丟掉報廢的疫苗
應該都超過7億吧….173F 04/28 06:13
推 mmmimi11tw: 雷達可以藉由判別反射回來的信號來分辨是大型機還是小型機,然後再用敵我識別系統或是民航機上的問答器來辨認是民用的還是軍用的
然後再根據飛機本身的RCS回波來判斷飛機型號大概是什麼
當飛機升空去驅離的時候,除了地面可以搜集資訊以外還可以叫飛機去確認是不是正確的機型來完善資料庫175F 04/28 07:29
→ suntex01: 是該多弄幾價天干機2.0182F 04/28 09:24
→ kuma660224: 其實開圖狀態 各駐地是什麼機種都有資料
不同機種的爬升加速曲線也不同
光是看這兩個就幾乎87%知道什麼機
只是這樣不能分SU30/J16這類正版山寨差異
若要分更細 要在搭配其他手段183F 04/28 11:26
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