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作者 jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
標題 [情報] 德國自民黨和基民盟施壓政府軍援重裝備
時間 Sun Apr 24 15:58:48 2022


德國基民盟領袖表示，當今德國政府軟弱無能、領導無方，
基民盟目前考慮要駁回年度預算和特別國安預算，除非執政聯盟能夠與基民盟協調

基民盟目前要求確保1000億歐元的特別國安預算全部用在德軍身上，不能亂用在其他
以及應確保國防支出長期維持在GDP的2%以上
外加新增外債應該要有償還的計畫

德國媒體也報稱，目前執政聯盟考慮讓特別國安預算的法案不要有執行計畫
但是基民盟應該會反對，因為這樣會讓執政聯盟能夠黑箱使用這個預算
執政聯盟內部對於這個想法也有雜音

基民盟也要求軍援重武器給烏克蘭，批評總理蕭茲一直在逃避

https://twitter.com/derspiegel/status/1517989704435519488
[圖]
DER SPIEGEL
@derspiegel
In einem Interview mit der »Bild am Sonntag« schießt CDU-Chef Friedrich Merz gegen Olaf Scholz. Er droht mit der Blockade des Bundeswehr-Sonderfonds und wirft dem Kanzler Führungsschwäche vor.https://www.spiegel.de/politik/deuts...amp;utm_medium=twitter#ref=rss …

德國自民黨的國會黨團決議，支持軍援重武器給烏克蘭，
以及撥款讓德國軍工業能盡快提供軍備給烏克蘭

自民黨也表示德國應該要和美國、法國等盟友一樣，避免直接參戰


https://twitter.com/derspiegel/status/1517908419457417217
[圖]
DER SPIEGEL
@derspiegel
Auf dem FDP-Parteitag ärgern sich die Delegierten über das Zögern von Olaf Scholz in der Ukraine-Frage. Parteichef Lindner nimmt den Kanzler in Schutz – so gut es eben aus der Quarantäne in Washington geht.https://www.spiegel.de/politik/deuts...amp;utm_medium=twitter#ref=rss …

因為新冠陽性的自民黨籍德國財政部長正在美國隔離中，
他視訊參加黨團會議時試圖幫總理蕭茲辯護

======

社民黨領袖痛批烏克蘭駐德大使指責社民黨親俄是抹黑(？？？)
https://twitter.com/derspiegel/status/1517917737103728640
[圖]
DER SPIEGEL
@derspiegel
Wegen ihrer früheren Russlandpolitik steht die SPD massiv unter Druck. Im Interview spricht Parteichefin Saskia Esken über Dauerkritiker Andrej Melnyk, die Rufe nach Aufarbeitung und Querschüsse in der eigenen Koalition.https://www.spiegel.de/politik/deuts...amp;utm_medium=twitter#ref=rss …

社民黨籍的前杜塞道夫市長(任期2013-2020)，宣稱烏克蘭駐德大使太過無禮，
以及德國需要和俄國貿易，烏克蘭應該認輸妥協
https://twitter.com/BerlinerNotizen/status/1517950525903417355
[圖]
Markus Decker
@BerlinerNotizen
In der #SPD tun sich Abgründe auf. Es ist erschreckend. #Ukrainehttps://www.thomasgeisel-wasmichumtreibt.de/post/es-reicht-herr-melnyk …

德國社民黨前主席仍在社民黨的黨中央委員會中
他被視為極度舔俄，曾支持俄國吞併克里米亞
https://twitter.com/_JakubJanda/status/1518121056074141697
[圖]
Jakub Janda 楊雅嚳
@_JakubJanda
If you think you could trust the German government:

It is led by German Social Democrats (SPD)

Even now, a member of SPD is the worst traitor of European security Gerhard Schroder.

+

SPD political foundation keeps Matthias Platzeck, the top Kremlin proxy, among their folks.
[圖]

德國前總理施羅德(社民黨籍)接受紐約時報訪問時，堅稱德國需要和俄國貿易，
並稱自己並不後悔，也不會辭去俄國能源企業的職位，
他還批評其他人過去還不是支持親俄政策，何以現在反悔，
並稱普丁也想結束戰爭，自己也是在努力協助斡旋停戰
還有說布查屠殺不是普丁的本意，大概是中低階層軍官主導的
https://twitter.com/derspiegel/status/1517946421550325762
[圖]
DER SPIEGEL
@derspiegel
Seit Beginn des Kriegs in der Ukraine steht Ex-Kanzler Schröder wegen seiner Russlandnähe in der Kritik. Nun hat er sich in der »New York Times« zu Wort gemeldet. Und klar ist: Er bereut nichts.https://www.spiegel.de/politik/deuts...amp;utm_medium=twitter#ref=rss …

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There is no argument over the choice between peace and war, but there is only
one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
        ~ Ronald Reagan, 1964

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→ Jack513991: 現實來說，長期以來德國與俄羅斯處於競爭狀態，管理好與俄羅斯的關係遠遠比支持烏克蘭還重要1F 04/24 16:04
推 s8018572: 看來2010s的社民黨 真的腐敗跟坨屎一樣3F 04/24 16:05
推 SRNOB: 大嬸要報放狗之仇嗎4F 04/24 16:05
推 drraujn: 德國需要和俄國貿易，烏克蘭應該認輸妥協（???
欸...有病是去看醫生，不是當政客好嗎5F 04/24 16:05
推 juunuon: 改叫俄式民主黨好惹7F 04/24 16:06
推 jabari: 施羅德可是我們下薩之光 不懂別嗆喔8F 04/24 16:06
→ wahaha99: 學學奧地利啊,人家直接坦承制裁不了俄氣,9F 04/24 16:06
推 MoneyMonkey: 這沒意義吧，只是增加更多的或、將、可望10F 04/24 16:06
→ wahaha99: 因為那會傷敵800自傷1000,當個真小人不好嗎11F 04/24 16:06
→ MoneyMonkey: 然後再變卦12F 04/24 16:07
→ juunuon: 何以現在反悔? 因為俄國全面侵略烏克蘭13F 04/24 16:07
→ notd481: 選擇俄羅斯，那麼德國自然要付出代價，這很公平14F 04/24 16:07
推 opengaydoor: 連梅嬸腦子都比SPD能兒還明白15F 04/24 16:08
→ juunuon: 布查屠殺不是普丁的本意，但是他給那部隊近衛稱號16F 04/24 16:08
→ tetani: 德法被罵成這樣 乾脆就完全不幫好了 省得白費力氣17F 04/24 16:09
推 saccharomyce: 我也是這麼覺得18F 04/24 16:09
推 Jack513991: 從德國的政治利益來說，烏克蘭一來不是政治盟友，二來在經濟上也沒有太深的貿易關係。處理好俄羅斯更為重要19F 04/24 16:09
→ saccharomyce: 削弱俄羅斯 讓美國獨霸 這樣西歐就會被予取予求22F 04/24 16:10
推 wahaha99: 好喔 到時德國被全歐唾棄到某種病發作,然後又出來個小鬍子領導新雅利安星球至上論是吧23F 04/24 16:10
→ saccharomyce: 且沒有俄羅斯這個威脅 西歐的重要性會大減
沒有俄國這個威脅 哪來盤子負責北約保護西歐?25F 04/24 16:11
→ wahaha99: 欸樓上你的概念是說西歐的價值是依附美國存在的 XDD27F 04/24 16:11
推 WiLLSTW: 別急 現在首要任務是關注藝大落選生們的狀況28F 04/24 16:11
→ saccharomyce: 傻了才自己出來扛29F 04/24 16:12
推 juunuon: 概念就是不能讓美國予取予求，不過中俄可以30F 04/24 16:13
推 Jack513991: 認真說，看到俄羅斯打烏克蘭的糗態後西歐國家還會31F 04/24 16:13
→ uv5566: 俄烏之戰真是救了基民盟 重回執政看來不遠32F 04/24 16:13
→ Jack513991: 認為俄羅斯在軍事上有威脅嗎？如果我是西歐的政治人物，心裡一定在暗爽烏克蘭打得漂亮，然後持續送裝備過去33F 04/24 16:13
→ wahaha99: 不扛就當不了老大...那就不要整天抱怨美英吃香喝辣自己只能啃剩的36F 04/24 16:13
推 andbu558: 另一觀點 烏克蘭土地比德國大很多 假設戰後復興 貪污減少 經濟變好 資源更多 軍事力因北約支援 未來是否會比德國更強 ？38F 04/24 16:14
推 WiLLSTW: 不扛就別想當老大啦41F 04/24 16:14
推 saccharomyce: 西歐想要和美中俄平起平坐 怎能讓美國去削弱中俄
當然要扯後腿 才有得利的空間42F 04/24 16:14
→ juunuon: 想平起平坐各方面就都要自己扛起來44F 04/24 16:15
推 opengaydoor: 烏克蘭不容易 戰前經濟就不好 人口外移嚴重45F 04/24 16:15
→ WiLLSTW: 德國現在就是一副我要當老大 結果表現上是叫東歐送死換自己和平46F 04/24 16:15
→ wahaha99: 負責扯後腿?你把歐洲人民都當成阿三就對了 XDDDDD48F 04/24 16:15
→ juunuon: 軍事讓美國扛，能源讓俄國扛，經濟讓中國扛49F 04/24 16:16
→ wahaha99: 我以為你在說西歐啊原來是印度呢50F 04/24 16:16
推 Jack513991: @andbu558 不太可能，技術積累差太多了。而且西歐國家在國際議題的領導力不是烏克蘭能比的，就連美國在某些議題的領導力不如歐洲國家51F 04/24 16:16
→ juunuon: 這是哪一種平起平做?54F 04/24 16:16
→ WiLLSTW: 想跟美俄平起平坐 當時川普說要撤駐德美軍又在那邊哭55F 04/24 16:17
推 saccharomyce: 歐洲就是想要多極世界 這樣才能插嘴說話57F 04/24 16:18
→ juunuon: 好處一把抓，責任全部丟給別人58F 04/24 16:18
推 kenned: 這個國家戰後還有人信嗎59F 04/24 16:18
→ wahaha99: 要多極 你要拿出東西啊
中國有世界工廠+世界第二大經濟體+世界第二軍隊60F 04/24 16:19
推 MoneyMonkey: 都知道蕭茲一定變卦，為什麼要施壓敦促?62F 04/24 16:20
→ wahaha99: (俄這次爛掉後 他算第二了)
美國算一極、印度靠人超多算一極63F 04/24 16:20
推 kissa0924307: 軟成這樣 以後誰支持你當歐洲老大 沒實力還想當幫派大哥 吃屎比較快65F 04/24 16:20
→ wahaha99: 俄國這次打完只剩核彈能抱 可能算不上半極了
那你歐洲要算一極 以誰為首? 為首的要拿出什麼?
你德國為首? 就這鳥樣為首?67F 04/24 16:21
推 WiLLSTW: 不過德國的想法的確可能像S大那樣啦 畢竟這種思維模式很德國人 想爽不想要責任70F 04/24 16:21
→ wahaha99: 難怪英國要脫歐 歐洲真的一群扶不起的阿斗72F 04/24 16:22
→ tetani: 以前德國有爽到什麼嗎?73F 04/24 16:22
推 kissa0924307: 歐洲看你德國這樣軟 還不如認俄國當大哥 反正你德國還不是聽俄國的？74F 04/24 16:23
→ Jack513991: 多極體系的假設是軍事衝突佔國際事務的比重下降，國家間在人權、氣候變遷還有公平貿易上進行合作。在這些領域上歐盟確實能算一極76F 04/24 16:23
推 jww: https://tinyurl.com/2dz6dzvy NY TIMES，關於Schroeder 的部分79F 04/24 16:24
→ wowu5: 不過FDP就算跳出來跟Union結盟也不足以組內閣
就算只計綠黨跟SPD還是第一相對多數81F 04/24 16:24
推 shadow0326: 基民社民都一樣啦83F 04/24 16:28
推 juunuon: 但在國際社會你就是要有武力或經濟做後盾
你講的話才會有份量，不然強一點的國家誰理你
不然德國就跟小國們一起乖乖聽大哥們的話就好
不要在那邊打腫臉稱胖子84F 04/24 16:31
推 s8018572: 綠黨的確從沒跟CDU組閣過88F 04/24 16:34
→ Jack513991: @juunuon 歐洲國家在軍事力量可能不足，但是在經濟與科技領域還是領先世界啊89F 04/24 16:43
推 s8018572: 不過fdp在1980年代後也沒有跟sdp組閣過的經驗 或許綠黨可以嘗試跟CDU組閣91F 04/24 16:44
推 iowarain: 德國就是別人出事的時候中立 自己出事就想起是北約成員國93F 04/24 16:46
推 Jack513991: @iowarain 烏克蘭又不是北約成員國95F 04/24 16:48
→ juunuon: 把美中排除是領先啦，但歐洲或德國是想跟這兩國爭贏後面的小國們有甚麼意義嗎? 而且德國經濟仰賴中國96F 04/24 16:48
推 Jack513991: 就我目前的觀察，歐洲國家在非軍事領域的領導力是大於中國但是遠小於美國。在政治上非常需要美國的支持，所以川普在減少對歐洲的政治承諾時歐洲國家非常不高興98F 04/24 16:58
噓 otis1713: 德國人真的是很棒，還替大屠殺辯護
真的太氣了等等補推102F 04/24 17:02
推 cloud1138: 德國馬牌輪胎宣布要繼續俄國生意啦104F 04/24 17:03
推 kixer2005: 有良知有腦子的德國人站起來105F 04/24 17:09
推 s8018572: 馬牌輪胎是前兩天的事了106F 04/24 17:09
→ jerry90289: Iow 沒說錯啊 烏不是北約國 德就裝死了107F 04/24 17:10
→ juunuon: 有甚麼好不高興的，需要支持就要交換利益或自我強化兩個都不想要，那美國減少政治承諾不也很正常108F 04/24 17:18
→ fragmentwing: 德國縮起來那就是短視了 美國靠烏這一仗贏得很多政治資本 這都是長久的 這也是那些疑美論國家看不到的110F 04/24 17:25
→ MoneyMonkey: 一個問題，德國這樣是縮？
還是勇敢的為普丁衝鋒？112F 04/24 17:33
推 cerwvk: 是不是德國認為, 胡扯, 就會有人信.114F 04/24 17:37
推 liu1981sssss: 德沒晶片被制裁，車跟西門子等也要倒一堆，大概又退好幾名，這俄小弟真以為自己歐洲老大115F 04/24 17:45
→ nothingbut: 德國需要和俄國貿易，烏克蘭應該認輸妥協？？？117F 04/24 17:49
→ dslite: 內閣制真是爛透了118F 04/24 18:20
推 FXW11314: 連基民盟都看不下去了119F 04/24 18:23
→ fragmentwing: 讓德國去用中國的手刻晶片啊 科科120F 04/24 18:29

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