看板 Military
作者 defenser (☆機械式天秤☆)
標題 Re: [情報] 莫斯科號照片來啦
時間 Mon Apr 18 20:44:58 2022


※ 引述《treeson (樹桑)》之銘言:
: https://i.imgur.com/QCr1PUe.jpg
: 照片攝於4月15號
: 當時船艦已經嚴重傾斜
: 船體除了受創部大部分保持完整
: 或許大部分船員真的有可能生存…吧
: 不過這也顯示海王星能打沉莫斯科有些微運氣在
: 這款反艦武器的穿透力有限,假如是對其他船艦很可能只是輕傷,得虧光榮級把導彈放甲板
: 的設計,才能一波帶走
: --

引用MDC的分析,加一點個人淺見。

https://i.imgur.com/kU75ZYR.jpg  一周前的莫斯科號
[圖]

這是2022年4月6日莫斯科號進入賽瓦斯波多爾港拍攝的畫面,一周後該艦就遇襲沉沒。

由這張圖可以看出莫斯科號並沒有像同級二號艦烏季諾夫元帥號那樣經過升級,

https://i.imgur.com/1UU4Gpp.jpg  升級過後的烏季諾夫元帥號
[圖]

升級過的二號艦兩台主要雷達都換新,從外型可以明顯看出差異。

而從目前所知的照片來看,莫斯科號中彈位置有兩處,

https://i.imgur.com/55LJFyf.jpg  中彈位置(黃字)
[圖]

一處在直升機庫下方,另一處在煙囪下方,附近正好是兩座AK-630防砲的位置,

https://i.imgur.com/VVncrn1.png  從右舷看的中彈位置對比示意
[圖]

黃字2號附近橘色圈就是AK-630,由於AK-630是穿透式設計,

彈藥儲存在砲塔下方的艦體裡,因此很有可能是AK-630的彈藥被飛彈誘爆而加大損害。

另外從目前情報圖來看,莫斯科號可能根本沒有進入防空接戰狀態就被擊中,

綠圈的3Р41射控雷達是導引該艦上主要防空武裝S-300F(SA-N-6)飛彈的雷達,綽號甜筒。

https://i.imgur.com/e3zRLyt.jpg  3Р41射控雷達
[圖]

火燒船圖中3Р41並沒有指向飛彈來襲的側面,而是固定在未開機的朝艦尾方向。

直升機庫旁的紅圈處4K33(SA-N-4)短程防空飛彈也沒啟動,

4K33是隱藏式飛彈發射架,接戰前一定要把發射架升起才能發射飛彈。

https://youtu.be/0Xwpgf3CeXg  4K33接戰影片

所以莫斯科號等同於是在毫無防備與警覺的情況下被飛彈擊中。




光榮級飛彈巡洋艦都是蘇聯時代在烏克蘭境內的Mykolaiv建造的,

直到2021年,未完成的四號艦共青團員號(烏克蘭號)還停泊在Mykolaiv港內,

烏克蘭理應相當熟悉未升級的莫斯科號雷達性能參數。

TB2無人機先吸引莫斯科號的注意,同時標定離岸50海浬外的莫斯科號位置,

岸上的烏克蘭海王星飛彈單位在地平線以下接收到莫斯科號位置後,發射飛彈攻擊。

兩枚飛彈命中,一枚擊中煙囪位置的AK-630彈藥庫引發二次爆炸,

而且煙囪正下方的主機很有可能也同時受損,導致莫斯科號全船失去動力。

內部爆炸燃燒又失去動力的情況下,俄羅斯只好倉促將人撤出。

人員離開前沒有關閉好防水艙門(或者根本沒受過足夠的損管訓練),

莫斯科號13號凌晨被擊中,14號在拖帶回港的過程中因進水過度而沉沒,

跟挪威南森級沒關好防水門而沈船的情況類似。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.153.106 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YNLrElx (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650285902.A.BFB.html
※ 同主題文章:
Re: [情報] 莫斯科號照片來啦
04-18 20:44 defenser
David4160: 若此事為真, 也太難看1F 04/18 20:46
test23786: 裡面菜鳥嗎…… 這可以列入迷惑行為之一了2F 04/18 20:50
rommel1: 萬噸的船就這樣沒了   損管真差3F 04/18 20:51
ajemtw: 一顆引擎、一顆彈藥,有沒有這麼準4F 04/18 20:52
defenser: 挪威南森級只是撞船不是被炸就一堆士兵恐慌,在密閉5F 04/18 20:52
test23786: 等於莫斯科號根本沒防禦就躺著給人打了6F 04/18 20:52
rommel1: 船這麼大   30mm砲的彈藥炸掉就造成這種損壞?7F 04/18 20:52
defenser: 空間裡被炸個頭昏腦脹、然後煙霧瀰漫一片漆黑,一般人早發瘋了,這也是為什麼美國海軍如此重視損管
不只機砲彈藥,飛彈本身戰鬥部與燃料的傷害也很大8F 04/18 20:52
mmmimi11tw: 有可能根本就沒有反應,當年USS Stark也是在毫無防備的情況下吃了兩枚飛魚11F 04/18 20:54
defenser: 雪菲爾號不是被飛魚的彈頭炸沉,而是被飛魚的燃料燒13F 04/18 20:54
※ 編輯: defenser (111.82.153.106 臺灣), 04/18/2022 20:55:01
shi0520: 旗艦船員沒受過專業訓 那其他艦可想而知14F 04/18 20:55
defenser: 到鋁質艦體熔化而不得不棄船15F 04/18 20:55
soyghcg 
soyghcg: 北約玩一把特種作戰更合理 利用民航機等16F 04/18 20:56
soyghcg: [url]https://b23.tv/BV1v34y1Y76X[/url]
gunng: 有論點是指當時多部防空雷達可能根本沒開機18F 04/18 20:56
soyghcg 
soyghcg: 靠近後射彈反應不過來就算正常了19F 04/18 20:56
nanozako: AK-630的彈藥若被引爆,雖說對艦體損害可能不大
但被引燃四射的30砲彈藥會增加附近救火堵漏的難度20F 04/18 20:57
mmmimi11tw: 美國除了損管訓練很扎實以外,飛彈發射器的安全性也是很高,前幾年德國海軍的標準二試射失敗,MK41的防爆安全門跟滅火系統就有馬上啟動,保護了其他發射器內的飛彈22F 04/18 20:57
soyghcg 
soyghcg: 靠岸上打出沒反應過來太唬爛26F 04/18 20:57
nanozako: 某樓完美示範「俄國沒有輸 都是北約在搞鬼」27F 04/18 20:58
nkfcc: 2D真的是很爛,不要再為他開脫了。28F 04/18 20:59
defenser: 離岸50海里不算靠岸了,而且地平線外的飛彈低空掠海29F 04/18 20:59
soyghcg 
soyghcg: 對手的確是北約啊 軍隊都幫忙訓練了 還有軍官上場30F 04/18 20:59
mmmimi11tw: 不用太意外他的表現,那是日常31F 04/18 20:59
treeson: 推專業32F 04/18 20:59
defenser: 突擊,即使是最新銳船也只有幾分鐘的反應時間33F 04/18 21:00
soyghcg 
soyghcg: 幫忙指揮了 有人還要否認北約沒幫大忙也太好笑了34F 04/18 21:00
rommel1: 美國的船蠻耐打的,巡防艦中兩發次音速彈沒沉...35F 04/18 21:00
soyghcg 
soyghcg: 北約預警機在波蘭靠烏附近持續提供情報 早就是事實36F 04/18 21:01
defenser: 不是船耐打,是損管救回來37F 04/18 21:01
rommel1: 光榮級巡洋艦中兩發就...38F 04/18 21:01
mmmimi11tw: 打中的位置也有關係,39F 04/18 21:01
soyghcg 
soyghcg: 先去解釋北約戰機多次躲在塞爾維亞民航機下 到底想40F 04/18 21:02
mmmimi11tw: USS Stark第一枚貫穿沒引爆,第二枚打在接近船員艙的位置,沒有命中彈藥庫或油庫所以相對較輕微41F 04/18 21:02
nctudog: 同意 soyghcg 烏克蘭實在不講武德 應該要和俄國一對一單挑的43F 04/18 21:03
soyghcg 
soyghcg: 幹嘛? 馬航MH17有人忘了膩45F 04/18 21:03
soyghcg: 還是有人覺得對岸高調運防空導彈是巧合?
soyghcg: 還是有人覺得對岸高調運防空導彈到塞爾維亞是巧合?
moeliliacg: 只會看B站的大神 好久不見 還是這麼拉呢48F 04/18 21:05
chungb: 如果真的是煙囪正下方,這也太準了49F 04/18 21:07

https://i.imgur.com/08z815J.jpg
[圖]

可以參考一下西方新型船艦(箭頭140)的煙囪位置圖,現在都是盡量把主機分開設置,

煙囪設置在主機正上方的燃燒效率最好,所以從煙囪外觀就可以推斷主機位置。

上圖的箭頭140主機就是前後、左右刻意隔開設置,很合英國的飛魚病症狀。

[圖]
 
[圖]
H I Sutton
Yörük Işık
Oryx
 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker
Thomas Shugart
Navy Lookout
UK Defence Journal
Hoje no Mundo Militar
Tyler Rogoway
Benjamin Pittet
@covertshores
***BREAKING*** -> http://www.hisutton.com/Russian-Navy-Moskva-Sinking.html …

#Moskva Sinking: Images Reveal Once Powerful Russian Navy Ship On Fire

First analysis shows fire aft of Vulkan missiles and ahead of S-300 missiles, Possibly this is before a larger explosion

First analysis, caveats apply, OSINT
[圖]
mmmimi11tw: 有時候就是硬要跟別人討論不同的事情
也是啦 程度這麼低 不刷點存在感很癢52F 04/18 21:09
moeliliacg: 因為他只會看b站農場影片 所以有資訊落差啊54F 04/18 21:10
dalyadam: 馬航是俄羅斯射的55F 04/18 21:10
cross980115: H I Sutton 發的圖56F 04/18 21:10
※ 編輯: defenser (111.82.153.106 臺灣), 04/18/2022 21:14:17
dalyadam: 應該說荷蘭認為是俄羅斯射的57F 04/18 21:11
nanozako: soy你就省省唄 看你一早還躲推文帶風向
說是莫斯科號沉沒是火災意外 不是飛彈爆炸
晚上看扯不下去就改口說是北約偷打,俄爹沒這麼弱然後你這篇推文又從北約偷打跳針到北約提供情報
然後地理常識死去,不知道塞爾維亞和烏克蘭中間
還隔了一個羅馬尼亞,兩國空域根本不相連
麻煩鬼扯前你那邊的百度地圖看一下好嗎58F 04/18 21:11
kixer2005: 這真的準得離譜 我寧願相信是上帝導引65F 04/18 21:12
cross980115: 某人直接黑單就好 不用理會他66F 04/18 21:12
mekiael: 去牆內取暖不是比較愜意嗎67F 04/18 21:12
dalyadam: soy就崩潰了阿  可憐68F 04/18 21:12
sauchi39: 17樓不要貼一些簡體字的垃圾好嗎69F 04/18 21:13
[圖]
 
[圖]
neverlight: https://i.imgur.com/aDoBfRi.jpg 乾脆說是學紅警3無畏戰艦開技能沒關扣血扣到沈船算了72F 04/18 21:15
[圖]
ggeneration: 機炮不可能炸出那個大洞74F 04/18 21:15
機砲是可能二次誘爆,不要忘記海王星也是會爆炸的...

dalyadam: soy 2/24的言論 https://i.imgur.com/SxW1o6B.png75F 04/18 21:16
[圖]
※ 編輯: defenser (111.82.153.106 臺灣), 04/18/2022 21:16:40
mmmimi11tw: 可能有一些新來的各位不認識這貨色
基本上他的話都不需要太認真看待76F 04/18 21:17
dalyadam: soy 3/7的言論 https://i.imgur.com/mEOOQ6h.png
他還說單兵武器沒用
https://i.imgur.com/5bHv2Ux.png78F 04/18 21:18
[圖]
 
[圖]
blackbrid: 有些ID可以直接無視…………來釣魚的吧81F 04/18 21:19
dalyadam: 結果俄羅斯BTG被單兵武器炸的不要不要的
我覺得他不是釣魚 而是真的...崩潰了
這40幾天應該讓他很難受82F 04/18 21:19
birdy590: 長期只接收牆裡面資訊的 和真實世界脫節會很嚴重85F 04/18 21:20
test23786: 巴哈那邊有人貼不久前BTR-82A烤熊肉的資訊86F 04/18 21:20
Y1309: 結果天下無敵的2D被單兵武器完全纏住,可憐哪87F 04/18 21:21
a5mg4n: 光榮級的常用主機並不再煙囪下方88F 04/18 21:21
gwofeng: 巴哈是場外有開專區嗎89F 04/18 21:22
a5mg4n: 是經過艦體內的通道從比AK630前方的位置導過去的90F 04/18 21:23
aicassia: 平常在八卦看到他我都當笑話 現在跑來亂只能黑單了91F 04/18 21:23
a5mg4n: 也就是說那個通道可能對於灌水貢獻很多92F 04/18 21:23
cross980115: 巴哈有軍事策略板93F 04/18 21:23
test23786: 巴哈的軍事版,他們有烏俄戰爭的集中串94F 04/18 21:23
ayaneru: 事實又怎樣 你俄國有種就把北約飛機打下來啊95F 04/18 21:24
dalyadam: 烏俄開戰前幾天 soyghcg 可興奮的咧
https://i.imgur.com/RPpwpmP.png96F 04/18 21:25
[圖]
utn875: 建議不要和反串裝笨者一般見識較好98F 04/18 21:26
starport: 鵝螺絲只要堂堂正正等著被輾爆就夠了 無需一直吹哨壯膽99F 04/18 21:26
flameblade: 平板相位陣列雷達的搜索範圍會比較窄,可是在範圍內的波束掃描速度勝過傳統天線210F 04/19 11:40
TF00207374: 推分析212F 04/19 12:49
nightstory: 超級精闢 推爆213F 04/19 13:07
g3sg1: 反正重點是 看來就是連開機都沒有就被打爆了214F 04/19 13:18

--
作者 defenser 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄